Образование "астероидов" из выбросов земных вулкан
Модератор: Арсентий
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Кстати. Поскольку горизонтальной составляющей скорости у вертикально выбрасываемого материала нет, нетрудно догадаться, куда попадёт материал, даже поднявшийся на 80 км вверх.
Это, всё-таки - не ракета.
Касательно же слипающейся пыли... В так называемых точках Лагранжа происходит нечто подобное... Но до астероидов дело пока не дошло.
Это, всё-таки - не ракета.
Касательно же слипающейся пыли... В так называемых точках Лагранжа происходит нечто подобное... Но до астероидов дело пока не дошло.
Образование астероидов...
Идрис писал(а):А что если с Марса могут улетать камни, почему с Земли не могут http://x-mars.narod.ru/news/news_28.htm
Да и взрывы Тамборы, Кракатау, того Санторини (хотя конечно это карликовые вулканы по сравнению с тем что было в истории Земли) они что не могут выбросить пару сотен тысяч тонн в мировое пространство.
Насчет геохимических аномалий. Тогда вопрос а непосредственно в пределах астроблем находили остатки астероидов и исследовали их? Или эти аномалии есть только у метеоритов. К ним у меня вопросов нет:)
К сожалению, ничего серьезного для внимания и обсуждения Вам не удалось нам предложить. Камни с Марса? Пустое. Они предпологаются могут к нам попасть в результате ударов астроблем о поверхность Марса со скоростью большей скорости преодоления планетного тяготнения. В случае вулканов условия таковы, что вулканические камеры не могут иметь из-за неоднородностей и хрупких пористых свойств вмещающих пород столь непроницаемую камеру необходимой для поддержания нужного запредельного давления. Расчеты, пожалуйста, делайте сами.
Самые большие давления в Земных вулканах возникают в загадочных кимберлитовых трубках взрыва. Размышления о физических возможностях возникновения таких концентраций давлений во время взрыва привели Исаева к мысли о подледном извержении алмазоносных вулканов, что хорошо согласуется контекстом "теории космогеодинамической эволюции материи".
Образование отдельных хондр - признак плавления. Но ведь отдельные шарики (хондры) в метеоритах как то сцеплены друг с другом. Так что вполне и обычная пыль может быть сцеплена. Кстати. При взрывах вулканов выбрасывается разное вещество, в том числе и оплавленные шарики.
А при чем тут направленность взрыва. Ракеты тоже летят вертикально вверх, но потом они начинают лететь по орбите вокруг земли. Выбросы вулканов, тоже могут лететь вверх, а потом начать вращаться по неким орбитам, возможно сильно вытянутым.
Бритва Оккама прекрасная вещь. Однако есть факт. Взрывы вулканов, которые выбрасывают вещество в космос. Сложно представить, что все это вещество настолько ускоряется, что безвозвратно покидает Землю. Хотя все конечно может быть.
А при чем тут направленность взрыва. Ракеты тоже летят вертикально вверх, но потом они начинают лететь по орбите вокруг земли. Выбросы вулканов, тоже могут лететь вверх, а потом начать вращаться по неким орбитам, возможно сильно вытянутым.
Бритва Оккама прекрасная вещь. Однако есть факт. Взрывы вулканов, которые выбрасывают вещество в космос. Сложно представить, что все это вещество настолько ускоряется, что безвозвратно покидает Землю. Хотя все конечно может быть.
Ссылку на эту находку я приводил, но тут несколько иной текст http://www.popmech.ru/part/?articleid=5171&rubricid=3
Авторы предполагают, что метеориты с "земным веществом" находят мало, потому что мол таких астероидов было мало. А я могу предположить, что их находят мало, потому что почти невозможно отличить метеорит с "земным веществом, от собственно земного вещества.
Авторы предполагают, что метеориты с "земным веществом" находят мало, потому что мол таких астероидов было мало. А я могу предположить, что их находят мало, потому что почти невозможно отличить метеорит с "земным веществом, от собственно земного вещества.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 5:49 am
Re: Образование "астероидов" из выбросов земных вулкан
афигеть
казалось бы, такой вопрос уже изучен вдоль и поперек, со времен ньютона и кеплера
если топикстартер не может разобраться в таком простом вопросе, как подходить в десятки раз более сложному вопросу о роли импактов в вымираниях?
камни могут покидать поверхность земли только одним способом - если падает астероид со скоростью, скажем, 30 км/с, то некоторые из обломков земного материала, выброшенные взрывом, будут иметь скорость выше второй космической (11 км/с)
казалось бы, такой вопрос уже изучен вдоль и поперек, со времен ньютона и кеплера
если топикстартер не может разобраться в таком простом вопросе, как подходить в десятки раз более сложному вопросу о роли импактов в вымираниях?
камни могут покидать поверхность земли только одним способом - если падает астероид со скоростью, скажем, 30 км/с, то некоторые из обломков земного материала, выброшенные взрывом, будут иметь скорость выше второй космической (11 км/с)
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 5:49 am
Re:
Павел писал(а):Кстати. Поскольку горизонтальной составляющей скорости у вертикально выбрасываемого материала нет, нетрудно догадаться, куда попадёт материал, даже поднявшийся на 80 км вверх.
Это, всё-таки - не ракета.
горизонтальная компонента не важна. Контринтуитивно, да.
Если у этого материала скорость выше второй космической - то поднявшийся на 80 км будет подниматься и дальше, до бесконечности.
Если, к примеру тело стартует со скоростью 15 км/с, то часть его энергии пойдет на преодоление энергии гравитационного поля Земли, и оно будет после этого иметь скорость 10 км/с (по формуле v3 = sqrt(v1*v1 - v2*v2), где v1 - стартовая скорость, v2 = вторая космическая, v3 = скорость после покидания грав. поля Земли)
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 5:49 am
Re: Образование "астероидов" из выбросов земных вулкан
Идрис писал(а):Как известно на Земле присуствуют следы астроблем, то есть мест падений тел из космоса - астероидов. При этом есть удивительное совпадение активизации вулканических процессов на Земле и кучного выпадения таких "астероидов".
по бритве Оккама будет - падающие астероиды активизируют вулканические процессы на Земле
либо астроблемы и следы извержений находят в породах того возраста, где больше ищут
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 5:49 am
Re: Образование "астероидов" из выбросов земных вулкан
астероиды - это обломки более крупных тел, которые были расплавленными и испытали частичную гравитационную дифференциацию (и отсюда берутся астероиды различных классов). просто так в голом космосе два камня не соединяются
-
- Сообщения: 166
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 10:22 am
Re: Образование "астероидов" из выбросов земных вулкан
Идрис, а Вы не думали проработать эту тему применительно к Тунгусскому явлению? Думаю, что это могло быть реальным событием того времени.
-
- Сообщения: 849
- Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am
Re: Образование "астероидов" из выбросов земных вулкан
Ю.А.Колесников, канд. г.-м. н. Становление новых концепций в естественных науках. //Идея развития в геологии: вещественный и структурный аспекты. Сб. научных трудов. Новосибирс. "Наука" Сибирское отделение, 1990. с.238
"Для ряда антарктических метеоритов уже доказаны их отнюдь не протопланетный возраст и не марсианское или даже не лунное происхождение. В последние годы серьезно исследуются кольца планет-(с.239)гигантов, и вполне возможно, что они окажутся следствием космического вулканизма. А ведь ещё наш выдающийся петрограф В.Н.Лодочников всерьез полагал, что некоторые метеориты имеют земное происхождение (См. Лодочников В.Н. Некоторые общие вопросы, связанные с магмой, дающей базальтовые породы // Зап. Всесоюз. минерал. о-ва. 1939. Сер.II. Ч.68, вып.2-3). Может статься, это предположение уже в недалеком будущем получит реальное обоснование. Кстати, возможность выброса части вещества за пределы атмосферы при катастрофических извержениях в прошлом веке вулканов Тамбора и Кракатау уже доказана (См. Взрывные кольцевые структуры щитов и платформ.М., 1985). с.239.
Научное обсуждение характеризуют отсылки к публикациям коллег, к постановке проблем, отдай предшественнику дань, а потом, даст бог, и сам продолжишь. А иначе первопроходимцем станешь и тебя осмеют.
"Для ряда антарктических метеоритов уже доказаны их отнюдь не протопланетный возраст и не марсианское или даже не лунное происхождение. В последние годы серьезно исследуются кольца планет-(с.239)гигантов, и вполне возможно, что они окажутся следствием космического вулканизма. А ведь ещё наш выдающийся петрограф В.Н.Лодочников всерьез полагал, что некоторые метеориты имеют земное происхождение (См. Лодочников В.Н. Некоторые общие вопросы, связанные с магмой, дающей базальтовые породы // Зап. Всесоюз. минерал. о-ва. 1939. Сер.II. Ч.68, вып.2-3). Может статься, это предположение уже в недалеком будущем получит реальное обоснование. Кстати, возможность выброса части вещества за пределы атмосферы при катастрофических извержениях в прошлом веке вулканов Тамбора и Кракатау уже доказана (См. Взрывные кольцевые структуры щитов и платформ.М., 1985). с.239.
Научное обсуждение характеризуют отсылки к публикациям коллег, к постановке проблем, отдай предшественнику дань, а потом, даст бог, и сам продолжишь. А иначе первопроходимцем станешь и тебя осмеют.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 12 гостей