Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.
	Модератор: Арсентий
			
		
		
			- 
				
								Кука							
 
									
		- Сообщения: 726
 		- Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Кука » Пн янв 18, 2016 12:23 pm
			
			
			
			
			Идрис писал(а):Вот круглые озера (миллионы круглых озер) в зоне развития вечной мерзлоты это по вашему мнению что?
Если не термокарст, значит вы отрицаете само наличие таких процессов в принципе?
Где вы встречали в средней полосе России участки с многолетней (вечной) мерзлотой и уж тем более в на территории Казахстана?
А ведь снимки поверхности приведены, именно средней России. 
Причём тут термокарст? Носитесь с ним, как с писаной торбой, а не понимаете, что термокарст может развивается только в районах с многолетней мерзлотой.
 
			
									
									Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
								jakl							
 
						- Модератор
 			
		- Сообщения: 3583
 		- Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 jakl » Пн янв 18, 2016 2:04 pm
			
			
			
			
			Кука, ваше сообщение я отредактировал, убрав переход на личности. Вам последнее предупреждение. Потом будет бан. Сначала временный.
По теме. Вы читаете в постах первую и последнюю строки?
Идрис писал(а): Надо помнить что это сейчас степи, а 20 тысяч лет назад север Казахстана ничем не отличался от севера Якутии и там тоже была "вечная" мерзлота.
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
	
				
	
				
		
		
			- 
				
																			
								Идрис							 
									
		- Сообщения: 2767
 		- Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Идрис » Пн янв 18, 2016 7:48 pm
			
			
			
			
			Обратите внимание что в австралии все такие озера отличаются
А тем что все засоленные.
Б отстутсвуте на водоразделах.
В находятся только в долинах рек.
Плюс я не совсем уверен, но дно у них не такое уж и плоское. Да они глубокие и круглые, но не плоскодонные, а есть какие то концетрические объекты. В чем их причина неясно. Плюс мерзлота конечно и там и там была, но давно и ее следов на равнинах там вероятно нет. Зато лессовые породы на тех же равнинах, вероятно есть. И тут уж суффозия может работать. Ведь вы не отрицаете ее наличие?
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
								jakl							
 
						- Модератор
 			
		- Сообщения: 3583
 		- Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 jakl » Пн янв 18, 2016 7:52 pm
			
			
			
			
			Идрис писал(а):В чем их причина неясно. 
Дефляция.
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
								Николай Ларин							
 
									
		- Сообщения: 127
 		- Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Николай Ларин » Пн янв 18, 2016 10:29 pm
			
			
			
			
			jakl писал(а):Идрис писал(а):В чем их причина неясно. 
Дефляция.
 
типичная дефляция
 
							
					- 
						Вложения
					
 
											- 
			
				
			
 
					
		
		
		
		
			 
									
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
								Кука							
 
									
		- Сообщения: 726
 		- Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Кука » Пн янв 18, 2016 11:18 pm
			
			
			
			
			jakl писал(а):Кука, ваше сообщение я отредактировал, убрав переход на личности. Вам последнее предупреждение. Потом будет бан. Сначала временный.
До чего обнищал на кадры МГУ. Тролля сделал модератором на форуме.
Прощайте тролль-модератор. Здесь мне больше делать нечего. Не забудьте удалить все мои данный из базы данных. 
До свидания. 
			
									
									Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
								jakl							
 
						- Модератор
 			
		- Сообщения: 3583
 		- Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 jakl » Вт янв 19, 2016 7:35 am
			
			
			
			
			Николай Ларин писал(а):jakl писал(а):Идрис писал(а):В чем их причина неясно. 
Дефляция.
 
типичная дефляция
 
Если что, разговор был про Австралию...
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
																			
								Идрис							 
									
		- Сообщения: 2767
 		- Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Идрис » Вт янв 19, 2016 10:35 am
			
			
			
			
			Есть почвенные, биологические, геохимические процессы. Все они легко могут изменять концентрацию водорода. В условиях гидроморфного режима и явного недостатка кислорода и большого поступления органики, резкий рост содержания водорода, а вернее сероводорода просто неизбежен.
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
								Николай Ларин							
 
									
		- Сообщения: 127
 		- Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Николай Ларин » Вт янв 19, 2016 12:00 pm
			
			
			
			
			Идрис писал(а):Есть почвенные, биологические, геохимические процессы. Все они легко могут изменять концентрацию водорода. В условиях гидроморфного режима и явного недостатка кислорода и большого поступления органики, резкий рост содержания водорода, а вернее сероводорода просто неизбежен.
1) Фокус в том, что бактерии водород не производят. Они его едят. Наши исследования показали, что в почве водорода нет, а с глубиной концентрация растет.
2) Дегазация водорода из недр тоже процесс геохимический.
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
								jakl							
 
						- Модератор
 			
		- Сообщения: 3583
 		- Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 jakl » Вт янв 19, 2016 1:16 pm
			
			
			
			
			Николай Ларин писал(а):Идрис писал(а):Есть почвенные, биологические, геохимические процессы. Все они легко могут изменять концентрацию водорода. В условиях гидроморфного режима и явного недостатка кислорода и большого поступления органики, резкий рост содержания водорода, а вернее сероводорода просто неизбежен.
Фокус в том, что бактерии водород не производят. Они его едят. Наши исследования показали, что в почве водорода нет, а с глубиной концентрацмя растет.
 
Фокус в том что они его производят. Причем по разным механизмам. И в аэробных и в анаэробных условиях. 
http://www.nrel.gov/docs/fy02osti/32405a13.pdf http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25049411 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
																			
								Идрис							 
									
		- Сообщения: 2767
 		- Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Идрис » Вт янв 19, 2016 7:38 pm
			
			
			
			
			А вы разделяли в исследованиях водород от сероводорода. Как ведет себя распределение серы по этому профилю?
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
								jakl							
 
						- Модератор
 			
		- Сообщения: 3583
 		- Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 jakl » Вт янв 19, 2016 7:47 pm
			
			
			
			
			Идрис писал(а):А вы разделяли в исследованиях водород от сероводорода. Как ведет себя распределение серы по этому профилю?
Тоже было бы интересно посмотреть.
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
																			
								Идрис							 
									
		- Сообщения: 2767
 		- Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Идрис » Вт янв 19, 2016 8:54 pm
			
			
			
			
			Ну или метан например. Он тоже вполне себе образуется в болотных (озерных) условиях.
 Все таки не совсем понятно что за водород имеется виду.
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
	
	
		
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей