Все о геологии

Наверное, всё-таки есть смысл завести такую тему.
В разделе "Непроверенные гипотезы" присутствует несколько персонажей, которые откровенно нарушают правила раздела и умышленно, либо же - в силу элементарной безграмотности искажают фактический материал.
Поскольку активность этих людей весьма велика, раздел "Непроверенные гипотезы" всё меньше и меньше относится к науке.
И, как и ряду людей, практически покинувших этот форум, мне всё реже хочется наводить там хотя бы подобие порядка.
Предлагаю объявить этим людям персональные предупреждения о нарушении правил и при повторении нарушений - банить.

Не согласен. Выхолощенная наука неинтересна и не нужна никому. А новые идеи всегда могут содержать золотые крупицы. Есть специальный раздел для новаторов ("псевдоучёных"), пускай там и обкатываются новые идеи.

А новые идеи всегда могут содержать золотые крупицы.

Я не против "крупиц". Я против явной фальсификации и подтасовки фактов.
И - беспардонного хамства вместо ответа на конкретно поставленный вопрос.

Какие "крупицы" присутствуют в сообщениях , например, morningstar-а, Пешехода, Трунаева и Фисунова?

Павел писал(а):Какие "крупицы" присутствуют в сообщениях , например, morningstar-а, Пешехода, Трунаева и Фисунова?

Хорошо известны случаи, когда представления, изначально считавшиеся псевдонаучными, сейчас считаются науками или действенными гипотезами, например, теория дрейфа материков, космология, шаровая молния и радиационный гормезис. В качестве другого примера — остеопатия, которая всегда считалась шарлатанством, сейчас же это - новое направление официальной медицины, осенью 2003 г. остеопатия утверждена Минздравом РФ (главное в остеопатии — диагностика и лечение осуществляется руками специально подготовленного врача).
Другие области, такие как френология или алхимия, изначально считавшиеся высшими науками, теперь являются псевдонауками.
Поэтому, Павел, я думаю - надо быть терпимее, жизнь гораздо интереснее и сложнее наших преставлений о ней... А то ведь.. можно и ребёнка вместе с водой из корыта выплеснуть...

А то ведь.. можно и ребёнка вместе с водой из корыта выплеснуть...

И тем не менее - что сколько-нибудь ценного вы нашли в творчестве вышеупомянутых персонажей?

Мнения обывателей ценны не своими аналитическими выводами и крупицами знаний. Например, аналитический вывод 5 летнего ребенка мало кого интересует. Да и поисками крупиц знаний в речах обывателей заниматься не стоит. Единственное, что можно получить в данном ракурсе исследования - это то, что заинтересовало обывателя. То есть тема которая поднимается обывателем. Это все равно как с маленьким ребенком или студентом первого курса. Важно не то что она знает и какие глубокие мысли выдает. Важно что привлекает его внимание. Далее уже можно выяснить почему привлекает и т.д.

Если кратко, то от всей этой категории людей важны не ответы (их не может быть от таких людей), а важны вопросы.

Павел писал(а):

А то ведь.. можно и ребёнка вместе с водой из корыта выплеснуть...

И тем не менее - что сколько-нибудь ценного вы нашли в творчестве вышеупомянутых персонажей?

Для меня всегда интересен свежий незамыленный взгляд на проблему. А распять кого-либо - это всегда не было проблемой, особенно у нас... Пускай люди высказываются, а Вы излагайте свои аргументы или контраргументы.

Единственное, что можно получить в данном ракурсе исследования - это то, что заинтересовало обывателя. То есть тема которая поднимается обывателем

И какие интересные темы были подняты? Или - интересные вопросы заданы?

Вполне понятное молчание в ответ.
Не удивлён
На всякий случай, уточняю: я не говорю о закрытии раздела "Непроверенные гипотезы".
Речь идёт о вполне конкретных персоналиях, упорно нарушающих правила.

Вы просто слишком многого от них хотите. Не надо их рассматривать в какой либо связи с термином "ученые", даже "псевдоученые". Ведь если вы будете покупать газеты в киоске и там продавщица начнет вам рассказывать свое видение устройства мира, то вы вероятно лишь улыбнетесь и не более того. Так и к ним надо относиться. Опять же если вы попробуете объяснить продавщице, что та не права. То вы увидете такую жесткую и однозначную агрессию, что мало не покажется. Так что и тут поведение аналогично.

Ведь если вы будете покупать газеты в киоске и там продавщица начнет вам рассказывать свое видение устройства мира, то вы вероятно лишь улыбнетесь и не более того.

В отделах с жёлтой прессой научной литературой не торгуют. Как и наоборот.
Здесь же мы на научном сайте наблюдаем агрессивное мракобесие, сопровождающееся искажением реальных фактов.
Сайтом пользуются и школьники, и студенты. Отличить напористый и уверенный бред от реальности им сложнее.
Вред от этого, я считаю, вполне конкретный.

Сайтом пользуются и школьники, и студенты. Отличить напористый и уверенный бред от реальности им сложнее.
Вред от этого, я считаю, вполне конкретный.

Вот с этой точки зрения я абсолютно согласен с Павлом.

Но мы это уже обсуждали. И ничего не изменилось.
Я предлагал всех этих псевдоученых в статусе назвать соответствующим словом (типа "псевдоученый" или ещё как-то), чтобы школьник/студент смог увидеть эту самую "продавщицу желтой прессы" и сделать для себя выводы насколько можно верить всему им написанному.
Причем, лучше бы им вообще запретить писать во всех темах кроме "Непроверенных гипотез". А то заходит на форум чистый с точки зрения геологии человек, просит, например, определить какую-то находку, а ему псевдоученые такие версии выдают... А человек что - он чист как ребенок. Ему сказали - яйцо динозавра заброшенное с другой планеты солнечным вихрем, значит так и есть. Форум-то уважаемый... Над ним потом посмеются, спросят где ему такую чушь сказали, а он и ответит: на форуме геологического факультета МГУ!
Вот и получается, что наша роль - поскорее ответить грамотно, чтобы тебя не опередил псевдоученый... И такое бывает не только в темах про определение минерала. Грустно это.

А что ещё придумать? Банить - появится под другим ником...

Банить - появится под другим ником...

Пример Тарасенко говорит об обратном

Можно ставить метки над темами. Что мол де в этой теме обсуждаются обывательские взгляды. К научным исследованиям отношения не имеет. Можно какой нибудь веселый смайлик разработать и помечать им соответствующие темы и соотетствующие сообщения. Или можно такой же смайлик поставить людям, которые так пишут. И тогда все их сообщения будут так помечаться. Соответственно школьник увидит сообщение и смайлик над ним и сразу поймет, что к чему.