Страница 1 из 2

Визуализация месторождения ВГПМ

Добавлено: Чт авг 25, 2016 2:50 pm
Андрей 72
Добрый день, форумчане. Прошу Вашего совета относительно месторождений валунно-гравийно-песчаных материалов. Есть ли какие-нибудь визуальные признаки таких месторождений на местности(холмы, высоты, склоны, древесно-кустарниковая растительность, соседство с аналогичными месторождениями), словом, каким образом можно определить их наличие в той или иной местности, не прибегая к бурению скважин и шурфлению? Заранее благодарен.

Re: Визуализация месторождения ВГПМ

Добавлено: Чт авг 25, 2016 10:59 pm
Кука
Такие отложения , привилегия горных и предгорных рек, либо базальных горизонтов трансгрессий. Там и ищите.

Re: Визуализация месторождения ВГПМ

Добавлено: Пт авг 26, 2016 1:18 pm
Андрей 72
Во-первых, благодарю за ответ, Кука. Хочу сказать относительно местонахождения, что мы находимся в ЦФО (Костромская область) и, как Вы понимаете, ни горных, ни предгорных рек у нас нет. Просто поперек нашей области ( с юга на север) идет гряда, на которой имеются уже разведанные месторождения ВГПМ, и, как мы предполагаем, наверняка есть и неразведанные. Предпочтение отдаем лесным массивам, т.к. можно избежать сложностей с изменением категории земель под последующий карьер( земли лесного не требуется переводить в земли промышленности, а земли с/хоз назначения обязательно требуется). Но так как весьма сложно всю эту гряду оббурить, то хотелось бы для начала присмотреть участки с перспективой нахождения месторождения, чтобы отделить их от "холостых" участков, а затем уже приступать к ГРР. Вот в связи с этим, собственно, и был мой вопрос.

Re: Визуализация месторождения ВГПМ

Добавлено: Пт авг 26, 2016 7:41 pm
Дядя Витя
Андрей , здешний Кука является величайшим специалистом почти во всём , чего касается.. :D :D :D
Чего-то он забыл о том , что крупнейшие месторождения валунно-галечных скоплений и песков разного типа обычно являются продуктом прибрежной волноприбойной работы морей и океанов , т.наз. "пляжный комплекс"

Здесь же всё гораздо проще. В Костромской области наверняка омеются какие-то архивы с предыдущими работами геологов, занимавшихся четвертичными отложениями , и . в частности, поисками стройматериалов.
Там должна быть и карта, и пояснительная записка к ней. Дело в том , что площадь Костромской области неоднократно была подвергнута ледниковой обработке и ледники оставили следы своей деятельности.
А как известно , валунно-галечные и песчаные отложения приурочены к постледниковым образованиям.. Так что ваши "гряды" . залесенные или нет, это такие удлиненные формы рельефа, сложенные именно валунно-галечно-песчаным материалом. Между ними ( озами) должно быть больше более мелкого материала - песков , суглинков , гравия и проч.
Это общие соображения.
На территории Костромской области четвертичкой занимался довольно известный геолог Кром И.И. (если не перепутал) и должны бать конкретные работы не только по закономерностям строения этих ОЗОВ , но и описания состава , форм рельефа и проч.
Вот это и можно взять за базу для предварительных оценок возможных скоплений того самого строительного материала , про который вы спрашиваете..http://xn----dtbfccaqgkavuda3aihdp.xn-- ... %80%D0%BE/

По этой ссылке есть карта четвертичных отложений области ( правда , масштаб мелковат, но , наверняка есть и другие покрупнее)..
Дерзайте

Re: Визуализация месторождения ВГПМ

Добавлено: Сб авг 27, 2016 11:57 am
Кука
Дядя Витя писал(а):Андрей , здешний Кука является величайшим специалистом почти во всём , чего касается..
Чего-то он забыл о том , что крупнейшие месторождения валунно-галечных скоплений и песков разного типа обычно являются продуктом прибрежной волноприбойной работы морей и океанов , т.наз. "пляжный комплекс"

Дядя Витя, в вас чувствуется советская закалка, и слово "инженер" для вас является нарицательным. Вам что, нравится общаться с дебилами?

Дядя Витя, вы оказывается не знаете, как образуются упомянутые мной базальные горизонты и чем они, как правило, сложены. Так вот, базальный горизонт образуется при трансгрессии моря на сушу. По-вашему, продукт прибрежной волноприбойной работы морей и океанов , т.наз. "пляжный комплекс".
Для ликбеза советую вам прочитать первые 2 тома монографии Н.М. Страхова "Основы теории литогенеза".
1 том здесь http://www.twirpx.com/file/828698/
второй ищите сами.

Re: Визуализация месторождения ВГПМ

Добавлено: Сб авг 27, 2016 1:49 pm
Дядя Витя
Послушайте "инженер".. Прочтите сначала вопрос и догадайтесь с одного раза, каким образом вы будете рекомендовать Андрею поиски и визуально определять , где именно находятся " базальные горизонть" в Костромской области. Можете предложить и другие учебники :D :D

Речть-то идет о четвертичке :D

Re: Визуализация месторождения ВГПМ

Добавлено: Вс авг 28, 2016 1:42 am
Дядя Витя
Кука , я забыл за всей этой суматохой спросить у вас - каким образом можно найти "базальные горизонты " визуаоьно на дневной поверхности ( о чём спрашивает Андрей), ежели наиболее "заметные" находятся на глубинах ои 2х до 3х километров на территории Костромской области.

А что вам сможет посоветовать по этому поводу академик Страхов Н.М.?? На лекциях которого я был пару раз в 1964 году..А вы где были в то время??

Отредактировано модератором. Будьте сдержаннее, вам первое предупреждение.

Re: Визуализация месторождения ВГПМ

Добавлено: Пн авг 29, 2016 11:48 am
Андрей 72
Дорогие форумчане. Прошу Вас не ругаться из-за "дебила". Не думал и не хотел сталкивать Вас лбами, а только просил помощи. Большое спасибо за подсказки. Сейчас планирую зайти в геологический архив Костромской области, для чего подал заявку в "Костроманедра" (такая процедура- сначала подать заявку, потом только в архив). Надеюсь там получить информацию по месторождениям. Еще раз спасибо!

Re: Визуализация месторождения ВГПМ

Добавлено: Пн авг 29, 2016 3:29 pm
jakl
Успехов в начинаниях! :)

Re: Визуализация месторождения ВГПМ

Добавлено: Пн авг 29, 2016 4:50 pm
Андрей 72
На некоторых участках и бурил, и даже экскаватором копал, но пока "порожняк". Причем, участки выбирал локально максимально высокие. Максимум что находил очень мелкий песок с модулем крупности 1,1-1,28. Песок чистый,загрязненность глинистыми и пылевидными частицами в норме (3,5-4,5%) коэффициент фильтрации 4-7. Такой песок очень ограничен в применении, спроса на него очень мало и, соответственно, экономической целесообразности в разработке карьера нет. Как говорил известный актер: "-А с перламутровыми пуговицами нет? -Будем искать! :P :P :P "

Re: Визуализация месторождения ВГПМ

Добавлено: Пн авг 29, 2016 10:22 pm
msp
Cудя по карте по ссылке выше, лезть на возвышенности для поиска ПГС с приличной долей гравия гальки и валунов в Костромской области бесперспективно...наоборот, надо искать в современных и погребённых палеоруслах достаточно мощных рек.

Re: Визуализация месторождения ВГПМ

Добавлено: Вт авг 30, 2016 1:32 am
Дядя Витя
Андрей ..
.участки выбирал локально максимально высокие. Максимум что находил очень мелкий песок с модулем крупности 1,1-1,28.
это вовсе не тот подход , который рекомендуют здешние специалисты, включая модератора.
Смысл в том , что ежели знать заранее с карты четвертичных отложений с какой конкретно формой водно-ледниковых имеешь дело , то есть "типовые" разрезы этих форм рельефа ( положительных форм), где объясняется примерное принципиальное внутреннее строение таких форм и распределение материала в разрезе. ТОгда можно сориентироваться и поапробовать наобум.. Но такие вещи должны быть в дневниках или отчетах геологов , работавших в Костромской области по четвертичке..Наверняка бурили вручную или шурфовали..
Примерно , можно ориентироваться на кое-какие примеры из Сети (для наглядности)...
На самом верху не может быть крупнообломочного материала , если только за счет эрозионного среза верхушку уже растащило в стороны.. :D .., крупняк может встретиться только у подножия или в "сердцевине" этого оза. Как глубоко до этой "сердцевины..?? Опять же , нужны материалы тех , кто там работал, чтобы рассчитать на какую глубину бурить или копать экскаватором....

Чего-то сайт придуривается. Хотел добавить пару картинок с поперечным разрезом и общим видом типовых озов , но...получил взамен инструктивный ответ. --- - "Достигнут максимальный общий размер ваших вложений."

А фокус в том , что я ничего и не вкладывал ! :D

Re: Визуализация месторождения ВГПМ

Добавлено: Вт авг 30, 2016 5:42 am
jakl
Дядя Витя писал(а):
Чего-то сайт придуривается. Хотел добавить пару картинок с поперечным разрезом и общим видом типовых озов , но...получил взамен инструктивный ответ. --- - "Достигнут максимальный общий размер ваших вложений."

А фокус в том , что я ничего и не вкладывал ! :D


Это странно. Какой-то файл же добавили? Наверное, он был слишком велик.
Вообще, рекомендую пользоваться внешними сервисом для хранения фотографий.

Re: Визуализация месторождения ВГПМ

Добавлено: Вт авг 30, 2016 11:58 am
Андрей 72
Дорогие друзья! ( так и хочется это сказать!). Большое спасибо за Вашу помощь и отклики. Все-таки есть на земле (в прямом и переносном смысле) добрые люди.
Дядя Витя, действительно я наблюдаю такую картину, что на возвышенности где я бурил и копал - только морена, очень плотный суглинок(прошу прощения за ошибки в названии), а в 200-400 метрах ниже по склону- разработанный песчано-гравийный карьер. Из Ваших слов делаю вывод, что обращать внимание на возвышенности не надо, а действительно посмотреть близлежащие участки к руслам рек. К слову сказать, старые разработанные карьеры я наблюдал и у небольших ручьев на средних возвышенностях.
Сегодня должен попасть в архив, ознакомиться с отчетами по Костромской области. После посещения обязательно отпишусь.
P.S. Чувствую, что становится интересной геология. Затягивает. Но в 45лет 3-е образование сложновато получать. Хотя, "Учиться никогда не ............" :D :D :D

Re: Визуализация месторождения ВГПМ

Добавлено: Вт авг 30, 2016 6:25 pm
Андрей 72
Был сегодня в архиве. Голова пухнет. Отчеты по 200-300 страниц. Просмотрел пока один по неосвоенному блоку песчано-гравийного карьера. Перспективы освоения есть. Даже увеличение границ месторождения. Возник вопрос по координатам точек бурения и шурфления. Отчет 1991 года, и пока непонятно, в каких координатах он зафиксирован (абсолютных или относительных). Если в последних, то усложняется вопрос привязки к местности, хотя ,в принципе, топографы смогут свести к абсолютным координатам.
По Костромской области в свое время ГРР очень плотно занималась Ивановская ГРЭ. Практически все отчеты этой организации.
Завтра очередной заход в архив. Вспоминаю себя студентом. :D :D :D