Как рождаются вулканы?
Модератор: Арсентий
Re: Как рождаются вулканы?
Это из кинофильма фраза, только немного по другому. Юмор такой смешной
Ругань кстати специально организовали вы. Когда специально писали вместо Теория литосферных плит Гипотеза. Это вы писали специально и преднамеренно, чтобы вызвать у людей относящих себя к науке (того что вы называете Официальной наукой) негативную реакцию. Специально хотели получить такую реакцию, чтобы люди науки пытались объяснить вам элементарные вещи. А поскольку вещи не совсем элементарные и они были объяснены другими и в другом контексте. Вы специально якобы не понимали, что вам говорят. Я (вероятно и мы) должны были по вашей логике, начать нервничать, выйти из себя, должны были пойти гормоны в кровь, должны были оправдываться, путаться, ошибаться и тут бы вы его (меня) подловили бы. Но было уже все это, было, десятки раз было. Я не перестаю поражаться людям, которые думают что они такие единственные самые пресамые умные разумные на Земле. Что они додумались до чего то уникального и что они знают то, чего другие не знают. Меня никогда не переставала удивлять подобная вера людей в свои безграничные способности, что такой человек считает себя вероятно лучше и умнее всех и каждого и буквально во всем. Не говорю что это плохо. Здоровый перфекционизм это вероятно хорошо. Просто это для меня как то странно и непонятно.
Ругань кстати специально организовали вы. Когда специально писали вместо Теория литосферных плит Гипотеза. Это вы писали специально и преднамеренно, чтобы вызвать у людей относящих себя к науке (того что вы называете Официальной наукой) негативную реакцию. Специально хотели получить такую реакцию, чтобы люди науки пытались объяснить вам элементарные вещи. А поскольку вещи не совсем элементарные и они были объяснены другими и в другом контексте. Вы специально якобы не понимали, что вам говорят. Я (вероятно и мы) должны были по вашей логике, начать нервничать, выйти из себя, должны были пойти гормоны в кровь, должны были оправдываться, путаться, ошибаться и тут бы вы его (меня) подловили бы. Но было уже все это, было, десятки раз было. Я не перестаю поражаться людям, которые думают что они такие единственные самые пресамые умные разумные на Земле. Что они додумались до чего то уникального и что они знают то, чего другие не знают. Меня никогда не переставала удивлять подобная вера людей в свои безграничные способности, что такой человек считает себя вероятно лучше и умнее всех и каждого и буквально во всем. Не говорю что это плохо. Здоровый перфекционизм это вероятно хорошо. Просто это для меня как то странно и непонятно.
Re: Как рождаются вулканы?
Идрис писал(а):Ругань кстати специально организовали вы. Когда специально писали вместо Теория литосферных плит Гипотеза.
Уважаемый Идрис, узнайте у авторитетного для Вас человека, чем отличается теория от гипотезы.
Я называл и называю вещи своими именами.
Гипотеза "тектоника литосферных плит" ещё не настолько доказана, чтобы стать теорией.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Re: Как рождаются вулканы?
Кука писал(а):Гипотеза "тектоника литосферных плит" ещё не настолько доказана, чтобы стать теорией.
Это только ваше мнение.
Re: Как рождаются вулканы?
http://psychologist.n1-v-spb.ru/Default.aspx?tabid=743
Отличие теории от гипотезы.
Теория является хорошо установленным принципом, который был разработан, чтобы объяснить некоторые аспекты мира природы. Теория возникает в результате многократного наблюдения и тестирования и включает в себя факты, законы, предсказания и проверенные гипотезы, которые получили широкое признание.
Хотя эти термины иногда используются как взаимозаменяемые в повседневном использовании, разница между теорией и гипотезой важна.
Наиболее важное отличие:
Теория предсказывает события в общих чертах, в то время как гипотеза делает конкретные предсказания об определенном наборе обстоятельств.
Теория была тщательно проверена и, как правило, принимается, в то время как гипотеза - предположения, которые до сих пор не были проверены.
"Теория возникает в результате многократного наблюдения и тестирования и включает в себя факты, законы, предсказания и проверенные гипотезы, которые получили широкое признание."
Это полностью соответствует теории литосферных плит. Она проверена многократно. Построена сеть GPS которая полностью подтвердила предсказания теории. Теория литосферных плит получила широкое признание и практически все учебники геологии и студенты геологи во всем мире обучаются именно этой теории. Естественно они изучают и предшествующие представления. Соответственно по всем формальным признакам она подходит под определение теории. Точно также как раньше подходила геосинклинальная теория, а еще раньше контрактационная теория. Фактически за 100 лет геология сменила три базовые теории. Нет никаких оснований считать, что прогресс остановится. Но в любом случае писать про господствующую теорию современной геологии в уничижительном ключе. Это фактически показывать свое неуважение к труду геологов, которые собственно и создали и нашли факты для этих представлений, ставших стройными научными теориями.
Отличие теории от гипотезы.
Теория является хорошо установленным принципом, который был разработан, чтобы объяснить некоторые аспекты мира природы. Теория возникает в результате многократного наблюдения и тестирования и включает в себя факты, законы, предсказания и проверенные гипотезы, которые получили широкое признание.
Хотя эти термины иногда используются как взаимозаменяемые в повседневном использовании, разница между теорией и гипотезой важна.
Наиболее важное отличие:
Теория предсказывает события в общих чертах, в то время как гипотеза делает конкретные предсказания об определенном наборе обстоятельств.
Теория была тщательно проверена и, как правило, принимается, в то время как гипотеза - предположения, которые до сих пор не были проверены.
"Теория возникает в результате многократного наблюдения и тестирования и включает в себя факты, законы, предсказания и проверенные гипотезы, которые получили широкое признание."
Это полностью соответствует теории литосферных плит. Она проверена многократно. Построена сеть GPS которая полностью подтвердила предсказания теории. Теория литосферных плит получила широкое признание и практически все учебники геологии и студенты геологи во всем мире обучаются именно этой теории. Естественно они изучают и предшествующие представления. Соответственно по всем формальным признакам она подходит под определение теории. Точно также как раньше подходила геосинклинальная теория, а еще раньше контрактационная теория. Фактически за 100 лет геология сменила три базовые теории. Нет никаких оснований считать, что прогресс остановится. Но в любом случае писать про господствующую теорию современной геологии в уничижительном ключе. Это фактически показывать свое неуважение к труду геологов, которые собственно и создали и нашли факты для этих представлений, ставших стройными научными теориями.
Re: Как рождаются вулканы?
jakl писал(а):Кука писал(а):Гипотеза "тектоника литосферных плит" ещё не настолько доказана, чтобы стать теорией.
Это только ваше мнение.
Ошибаетесь. Уже достаточно много геологов прозрело. Почитайте того же У. Кэри.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Re: Как рождаются вулканы?
Идрис, ну что за галиматью Вы несёте?Идрис писал(а):Теория возникает в результате многократного наблюдения и тестирования и включает в себя факты, законы, предсказания и проверенные гипотезы, которые получили широкое признание.
Всё, спасибо, "приятно" было побеседовать.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Re: Как рождаются вулканы?
Кука писал(а):Идрис, ну что за галиматью Вы несёте?Идрис писал(а):Теория возникает в результате многократного наблюдения и тестирования и включает в себя факты, законы, предсказания и проверенные гипотезы, которые получили широкое признание.
Всё, спасибо, "приятно" было побеседовать.
А что вы имеете против этих утверждений?
Кука писал(а):Ошибаетесь. Уже достаточно много геологов прозрело. Почитайте того же У. Кэри.
Он никогда и не был "мобилистом", скорее, наоборот, - консерватором. Но не был он и "диванным теоретиком, защищающим его идеи в интернетах" - в кавычках - т.к. это цитата http://geology.about.com/od/biographies ... ncarey.htm
Re: Как рождаются вулканы?
Какие есть учебники по геологии для студентов высших учебных заведений в которых Теория литосферных плит не рассматривается в качестве основной, написанные в любой стране мира?
Есть конечно парочка маргинальных учебников, которые никто, кроме их авторов (ну и меня и еще пары другой таких же товарищей) не читал, но вы таких учебников безусловно не знаете и не назовете. А опубликовать от своего имени можно все что угодно. Бумага и то все терпела, а интернет вообще резиновый.
Re: Как рождаются вулканы?
" Мои оппоненты утверждают, что рифты мигрируют, как и литосферные плиты.
а. Миграцию литосферных плит объясняют мантийной конвекцией, что противоречит реальному положению вещей. Я приводил фрагмент карты с просьбой объяснить положение вещей, но они благополучно ушли от ответа."
Это не ваши оппоненты, нет у вас оппонентов. Не надо себя ставить на один уровень с базовой теорией. Но если называть, например меня, собеседником. То я вроде уже клавиатуру сломал, но уже раз 100 написал, что мантийные процессы - это процессы в мантии. Почему они там идут и как идут сложно сказать. Но процессы в литосфере очевидно от них отличаются. Потому движение плит и рифтов это может и имеет какие то точки соприкосновения, но есть и отличия. Качественные и принципиальные отличия. Пока причины ни того ни другого до конца не установлено. Но всем ясно, что оба этих объекта (плиты и рифты) двигаются, еще бы добавил горячие точки. Но все двигаются по разному.
На том фрагменте карты вы написали что по той линии что то должно двигаться на запад и на восток. Я вам написал, что это ваши фантазии. Там идет движение Африки на север, очень медленное движение. И на порядок более быстрое движение на северо-северо-восток индостана. А несколько миллионов лет вслед за ним начал отправляться Сомалийский блок. То есть Индостан оторвался и тянет за собой что-то. Это образовало на юге аравийского моря. Но процесс растягивания продолжается и уже вслед за ним отрывается Сомалийская микроплита и еще ряд мелких плиточек от Африки отрывается. Но они двигаются не на восток. А на северо-северо-восток.
а. Миграцию литосферных плит объясняют мантийной конвекцией, что противоречит реальному положению вещей. Я приводил фрагмент карты с просьбой объяснить положение вещей, но они благополучно ушли от ответа."
Это не ваши оппоненты, нет у вас оппонентов. Не надо себя ставить на один уровень с базовой теорией. Но если называть, например меня, собеседником. То я вроде уже клавиатуру сломал, но уже раз 100 написал, что мантийные процессы - это процессы в мантии. Почему они там идут и как идут сложно сказать. Но процессы в литосфере очевидно от них отличаются. Потому движение плит и рифтов это может и имеет какие то точки соприкосновения, но есть и отличия. Качественные и принципиальные отличия. Пока причины ни того ни другого до конца не установлено. Но всем ясно, что оба этих объекта (плиты и рифты) двигаются, еще бы добавил горячие точки. Но все двигаются по разному.
На том фрагменте карты вы написали что по той линии что то должно двигаться на запад и на восток. Я вам написал, что это ваши фантазии. Там идет движение Африки на север, очень медленное движение. И на порядок более быстрое движение на северо-северо-восток индостана. А несколько миллионов лет вслед за ним начал отправляться Сомалийский блок. То есть Индостан оторвался и тянет за собой что-то. Это образовало на юге аравийского моря. Но процесс растягивания продолжается и уже вслед за ним отрывается Сомалийская микроплита и еще ряд мелких плиточек от Африки отрывается. Но они двигаются не на восток. А на северо-северо-восток.
Re: Как рождаются вулканы?
Не нравится У.Кэри, почитайте, что писал В.Е.ХАИНjakl писал(а):Кука писал(а):Гипотеза "тектоника литосферных плит" ещё не настолько доказана, чтобы стать теорией.
Это только ваше мнение.
http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1157913&uri=page4.htm
Но на эту крупномасштабную периодичность изменения конвективного режима земных недр накладывается периодичность меньших порядков, проявляющаяся в усилении или ослаблении противоположно направленных тенденций: растяжения коры - рифтогенеза и ее сжатия - орогенеза. Связано это, очевидно, с периодическим усилением и ослаблением тепловыделения из недр Земли, что, в свою очередь, должно было отражаться на некотором изменении радиуса Земли. Следовательно, постулат классической тектоники плит о неизменности объема Земли вследствие автоматической компенсации спрединга субдукцией может быть принят лишь в самой общей форме, а в действительности Земля может претерпевать некоторую пульсацию своего объема. Мало того, поскольку наша планета несомненно испытывает вековое охлаждение, растрачивая запасенное при своем образовании и выделяемое естественно радиоактивными элементами тепло, должна проявляться общая тенденция уменьшения ее радиуса.
И пишет это не кто-нибудь, а один из разработчиков тектоники плит.
"Лёд тронулся, господа присяжные заседатели" Остап Бендер
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Re: Как рождаются вулканы?
Ешкин-Шмошкин. Никто из нормальных ученых и не утверждал никогда что Земля не меняла/не может менять свой объём. Но и в крайности никто же не впадает (хорошо. почти никто). Температурное поле земли меняется со временем, могут идти фазовые переходы (гранат, шпинель, перовскит, постперовскит), изменяется плотность вещества, а, следовательно и объём.
Есть и вот такие, кому открылось что-то, как и вам http://www.hist-geo-space-sci.net/5/135 ... 5-2014.pdf
Есть и вот такие, кому открылось что-то, как и вам http://www.hist-geo-space-sci.net/5/135 ... 5-2014.pdf
Re: Как рождаются вулканы?
Более того. Наиболее общепринятым взглядом считается, что гидросфера Земли пришла к нам от выпавших на нее комет. То есть масса Земли явно изменялась. А уж про соударения с протолуной и т.д. вообще молчу.
Re: Как рождаются вулканы?
jakl писал(а):Никто из нормальных ученых и не утверждал никогда что Земля не меняла/не может менять свой объём.
Пусть хоть так, но всё же, лёд тронулся.
Теперь Вам осталось понять, что объём Земли, и не только, может уменьшаться, но может ещё и увеличиваться.
Последний раз редактировалось Кука Чт окт 09, 2014 9:29 am, всего редактировалось 1 раз.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Re: Как рождаются вулканы?
Ну, если вам так кажется, что где-то что-то тронулось, то и хорошо.
Re: Как рождаются вулканы?
Идрис писал(а): Наиболее общепринятым взглядом считается, что гидросфера Земли пришла к нам от выпавших на нее комет.
Идрис, на партсобрании решайте голосованием, что правильно, а что нет. В науке этот номер не пролазит. Пример, доголосовались при академике Лысенко, что ели в сосну (читай, в липу) перерождаться стали.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей