Куда исчезли материальные остатки допотопных цивилизаций?

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Куда исчезли материальные остатки допотопных цивилизаций?

Сообщение Aleksandr » Пн дек 31, 2012 1:15 pm

Павел писал(а):Идрис пытался обосновать вам, что ваша аналогия между повреждениями от корпускулярных частиц и микроалмазов весьма неудачна. Только и всего.

Спасибо, но я и сам умею читать, помню, что писал мне Идрис. Ещё раз повторяю, он пытался подменить причину следствием. Качественно перечитайте его посты. Кстати, и весьма "лестный" отзыв обо мне в вашем стиле там найдёте.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Куда исчезли материальные остатки допотопных цивилизаций?

Сообщение Павел » Пн дек 31, 2012 1:18 pm

Ещё раз повторяю, он пытался подменить причину следствием.

Скорее - это ваше понимание (интерпретация) его реплик.
В любом случае, предложенная вами аналогия действительно неудачна.

Аватара пользователя
jakl
Модератор
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Куда исчезли материальные остатки допотопных цивилизаций?

Сообщение jakl » Пн дек 31, 2012 4:32 pm

Aleksandr писал(а): Но причиной возникновения вторичных лавин являются альфа лучи радиоактивного излучения.

"альфа-лучи" само по себе некорректное понятие.
Про причины и связи понимаю, причем неплохо, судя по многочисленным отзывам.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Куда исчезли материальные остатки допотопных цивилизаций?

Сообщение Aleksandr » Пн дек 31, 2012 9:28 pm

jakl писал(а):"альфа-лучи" само по себе некорректное понятие.

Хорошо, заменяю термин "альфа лучи" на термин "альфа частицы" или "ядра гелия". Разве смыл изменился?
jakl писал(а):Про причины и связи понимаю, причем неплохо, судя по многочисленным отзывам.

Ну вот, и Вы заговорили загадками. Красиво и непонятно. :D
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Куда исчезли материальные остатки допотопных цивилизаций?

Сообщение Павел » Пн дек 31, 2012 9:33 pm

Могу перевести.
jakl, очевидно, регулярно общается с другими людьми, и проблем, описанных вами у них не возникает.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Куда исчезли материальные остатки допотопных цивилизаций?

Сообщение Aleksandr » Пн дек 31, 2012 9:43 pm

Павел писал(а):Могу перевести.
jakl, очевидно,...

Как же вы можете перевести, если не знаете, а только предполагаете? :shock:
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Куда исчезли материальные остатки допотопных цивилизаций?

Сообщение Павел » Пн дек 31, 2012 9:45 pm

Именно предполагаю. Но - с высокой долей уверенности.
Спокойной ночи.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Куда исчезли материальные остатки допотопных цивилизаций?

Сообщение Aleksandr » Пн дек 31, 2012 9:55 pm

Павел писал(а):Именно предполагаю.

Спокойной ночи. Проспитесь, пожалуйста.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Идрис
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Куда исчезли материальные остатки допотопных цивилизаций?

Сообщение Идрис » Ср янв 02, 2013 12:21 pm

Товарищ, вы написали сперва про наноалмазы и про то что они что то там повреждают. Чуть ли не мамонтов. Вероятнл если дать вам развернуть мысль. То она будет звучать что падающие на мамонтов и прочую живность дриаса наноалмазы пробивали их насквозь, от чего собственно те и вымерли. Потом пытаясь доказать, что и от маленьких вещей(наноалмазов) может быть большой вред вы упомянули про альфа частицы и Склодовскую-Кюри. Как ясно пытаясь использовать имя и авторитет великого ученого для оправдания собственных фантазий. После этого я вам написал, что не надо марать имена великих людей своими инсенуациями. Далее я вам показал, что механизм влияния альфа частиц и просто твердых объектов принципиально разный. Нельзя сравнивать несравнимое - вот что вам пытаются объяснить.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Куда исчезли материальные остатки допотопных цивилизаций?

Сообщение Павел » Ср янв 02, 2013 12:30 pm

Инсинуациями :)
С остальным - согласен.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Куда исчезли материальные остатки допотопных цивилизаций?

Сообщение Aleksandr » Ср янв 02, 2013 9:39 pm

Идрис писал(а):Нельзя сравнивать несравнимое - вот что вам пытаются объяснить.

Наймите себе хорошего переводчика с русского языка на ваш.
Павел, похоже, вы готовы согласиться с любым бредом лишь бы он исходил от ваших сателлитов.
Оба, почитайте о причинно-следственных связях. Что первично, а что вторично.
Кстати, нейтронное излучение может быть первопричиной заболеваний? :D
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Куда исчезли материальные остатки допотопных цивилизаций?

Сообщение Павел » Чт янв 03, 2013 12:19 am

Александр Клоков, вам уже, похоже, никакой переводчик не поможет.
Могу лишь посочувствовать...

Аватара пользователя
jakl
Модератор
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Куда исчезли материальные остатки допотопных цивилизаций?

Сообщение jakl » Чт янв 03, 2013 9:20 am

Aleksandr писал(а):Оба, почитайте о причинно-следственных связях. Что первично, а что вторично.
Кстати, нейтронное излучение может быть первопричиной заболеваний? :D

Первопричиной - да, а убивают все-равно ионизированные частицы.
Объясните, наконец, внятно, в чем первопричина вашего взывания к участникам форума по поводу причинно-следственных связей? Просмотрел ветку, - не совсем понятно.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Куда исчезли материальные остатки допотопных цивилизаций?

Сообщение Aleksandr » Чт янв 03, 2013 6:46 pm

jakl писал(а):Объясните, наконец, внятно, в чем первопричина вашего взывания к участникам форума по поводу причинно-следственных связей? Просмотрел ветку, - не совсем понятно.


Началось с моего ответа Идрис(у) на его заявление (подчёркнуто в тексте и выделено цветом).
viewtopic.php?f=29&t=3106&start=225 стр.16 настоящей темы
Re: Куда исчезли материальные остатки допотопных цивилизаций?
Идрис » Вт дек 25, 2012 5:00 pm
Никаких следов потерь атмосферы или большей ее части не существует. Например есть непрерывная изотопная шкала по кислороду или по углероду, очевидно что они попали из атмосферы, очевидно что она не прерывалась, так что с атмосферой все в порядке.

Наноалмазы, на то и нано, что нанести макроповреждения макрообъектам не могут. А наноповреждения нам ни почем. Плюс в бивни мамонтов они могли попасть из еды или воды или из воздуха, так что их нахождение там ничего не значит.

Хотя как выше отмечено наноалмазы есть в самых "обычных" метеоритах. Возникает вопрос, если они есть в них, то на каком основании точно такие же наноалмазы в Дриасовом метеорите (назовем его так) значат что то большее.

Иногда банан - это просто банан, как говорят психологи. Иногда наноалмазы из метеоритов - это просто наноалмазы из метеоритов.

Re: Куда исчезли материальные остатки допотопных цивилизаций?
Aleksandr » Вт дек 25, 2012 6:24 pm
Идрис писал(а):Наноалмазы, на то и нано, что нанести макроповреждения макрообъектам не могут.

Идрис, что за ахинею вы несёте. Вас послушать, так альфа лучи и бета лучи, какой бы мощности не были, абсолютно безопасные.
Вы очевидно не знаете, почему Мари́я Склодо́вская-Кюри́, после работы с радием, постоянно носила перчатки.

Т.е., по утверждению Идрис(а) и согласного с ним Павла Самородского, никаких повреждений частицы с размером миллиардные доли метра макрообъекту нанести не могут. Я им привёл примеры, что могут. В ответ получил рассказ о лавинах, вызываемых альфа частицами, которые являются следствием облучения кожи альфа частицами. Они никак не могут понять, что причиной лавин, были альфа частицы.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Идрис
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Куда исчезли материальные остатки допотопных цивилизаций?

Сообщение Идрис » Чт янв 03, 2013 6:56 pm

Альфа частицы и прочие носители избыточной энергии воздействуют на организмы ЗА СЧЕТ СВОЕЙ ЭНЕРГИИ, А НЕ СВОИХ РАЗМЕРОВ. МЕХАНИЗМ ЭТОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ КАЧЕСТВЕННО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ МЕХАНИЧЕСКИХ ПОВРЕЖДЕНИЙ ОТ ОБЫЧНЫХ (НЕ НЕСУЩИХ ИЗБЫТОЧНУЮ ЭНЕРГИЮ) НАНООБЪЕКТОВ (МЕТЕОРИТОВ, АЛМАЗОВ И Т.Д.).

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 23 гостя