"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Чт июн 20, 2013 10:44 am

Павел писал(а):
бес толку.

Прекрасная самоаттестация Александра Клокова :)
Именно бес, причём - мелкий...

Классика тролля. Нуль информации по теме, зато вони больше чем грязи.

Вы бы лучше рассказали, как рифты умудряются бегать (мигрировать) по планете.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Чт июн 20, 2013 10:53 am

Всё беснуетесь, Александр Клоков...
:)

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Чт июн 20, 2013 11:38 am

Павел писал(а):Всё беснуетесь, Александр Клоков...
:)

А объяснить,как рифты умудряются бегать (мигрировать) по планете слабо?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Дмитрий1959
Сообщения: 805
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Дмитрий1959 » Чт июн 20, 2013 1:56 pm

Aleksandr писал(а):Вы бы лучше рассказали, как рифты умудряются бегать (мигрировать) по планете.


А что им запрещает?
Ваше непонимание вряд ли может помешать этому процессу.
Попробуйте внимательно изучить
ХАИН Виктор Ефимович, ЛОМИЗЕ Михаил Григорьевич
"Геотектоника с основами геодинамики",
5.4. Активный и пассивный рифтогенез
http://avspir.narod.ru/geo/khain1995/hain_5_4.htm

Вот яркая демонстрация ошибочного суждения
Aleksandr писал(а): От рифта в Атлантическом океане Африка движется на север-северо-восток, а от рифта в Индийском океане Африка движется на юг-юго-запад.

Да это именно так.
Добавлю, что рифтовые зоны расходятся друг от друга.
И это обычное дело в тектонике плит.
Если бы это не было возможно, Пангея не смогла бы расколоться на отдельные плиты.
Эта возможность заложена в основу тектоники плит и именно этого не понимает и не желает понимать Клоков. :D
Но дальше следует абсолютно непонятное заблуждение.
Aleksandr писал(а): Согласно тектоники литосферных плит зоны субдукции между рифтами в таких случаях обязаны быть.

Уже сто раз просили Клокова показать, где в тектонике плит написано, что в Африке должна быть зона субдукции.
Понятно, что это выдумка самого Клокова, но он безуспешно пытается внедрить эту свою глупость в критикуемую гипотезу с целью дискредитации.
:D
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Чт июн 27, 2013 8:58 pm

Статья о возможной конвекции в мантии http://geomuseum.kuzstu.ru/index.php?op ... &Itemid=15

Таким образом, необходимые условия для снижения вязкости и возбуждения общей конвекции в слое Голицина могут создаваться пульсационно по мере накапливания тепловой энергии в подстилающим его теплозапирающем погранслое (700 – 900 км.).
Прежде всего нагрев локализуется там, где к основанию слоя подходят колонно-струйные тепловые потоки нижней мантии. Здесь же соответственно зарождаются очаги мощных достигающих литосферы раздвиговых напряжений, связанных с увеличением объёма недр при преобразовании вещества слоя под действием тепла в менее плотные кристаллические модификации.
Ещё меньше вероятность возбуждения общей конвекции в нижней мантии. В участках локального перегрева, где конвекционные теплоподводящие струи внешнего ядра поднимаются к контактирующей нижней мантии, теплоотвод и конвекция локализуются в мантийно-струйных колоннах.


Если конвекция в мантии практически невозможна, то от гипотезы "тектоника литосферных плит" остаётся только лапша на ушах.

Теперь о подчёркнутом мой предложении в приведённой цитате.
Если происходит увеличение объёма, значит Земля обязана увеличиваться в размерах.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пт июн 28, 2013 6:19 am

Когда левая рука не знает, что делает правая...
http://geomuseum.kuzstu.ru/index.php?op ... &Itemid=17
Необходимый для конвекции очаговый перегрев низов мантии создается в зоне контакта их с восходящими струями конвекционных ячей внешнего ядра. Есть вероятность, что в момент зарождения струи в контактирующей с ядром части мантии инициируется тепловой импульс электрической природы. Выше тепловой импульс трансформируется в периодически действующую массопереносящую сосредоточенную в колонну струю, обогащенную несовместимыми элементами вследствие процессов типа зонной плавки.

:D

Дмитрий1959
Сообщения: 805
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Дмитрий1959 » Пт июн 28, 2013 9:21 am

Aleksandr писал(а):Статья о возможной конвекции в мантии http://geomuseum.kuzstu.ru/index.php?op ... &Itemid=15
Если конвекция в мантии практически невозможна, то .......


Поскольку в приведённой Александром Клоковым ссылке написано о возможности конвекции в мантии, то использовать её для доказательства невозможности конвекции в мантии можно только сгоряча, не подумав, поставив всё с ног на голову, потеряв способность логически мыслить и адекватно воспринимать окружающую действительность. 8)

Aleksandr писал(а):Теперь о подчёркнутом мой предложении в приведённой цитате.
Если происходит увеличение объёма, значит Земля обязана увеличиваться в размерах.


Земля вам, Александр Клоков, ничем не обязана.
Увеличение объёма в одних местах компенсируется уменьшением объёма в других местах.
Во всяком случае нет никаких фактов, свидетельствующих об существенном увеличении размеров Земли. 8)
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб июн 29, 2013 8:16 am

Павел писал(а):Когда левая рука не знает, что делает правая...
http://geomuseum.kuzstu.ru/index.php?op ... &Itemid=17
Необходимый для конвекции очаговый перегрев низов мантии создается в зоне контакта их с восходящими струями конвекционных ячей внешнего ядра. Есть вероятность, что в момент зарождения струи в контактирующей с ядром части мантии инициируется тепловой импульс электрической природы. Выше тепловой импульс трансформируется в периодически действующую массопереносящую сосредоточенную в колонну струю, обогащенную несовместимыми элементами вследствие процессов типа зонной плавки.

:D

Чтобы ваша левая рука знала, что делает правая, я выделил предложение в приведённой вами цитате.
Согласно выделенному в цитате, конвекция, охватывающая большие объёмы мантии невозможна. Так формируются "горячие точки". Нужно же читать всю статью, а не только то, что нравится, если это не лукавство, конечно. :wink:

А вообще-то, статью нужно читать с начала. Привожу первое предложение из приведённой вами ссылки, которую ни левый ваш глаз, ни правый почему-то не заметил:
Большинство геологов убеждено в существовании периодически возникающих в мантии мантийно-струйных потоков. Состояние вещества при этом упрощённо приравнивается пластичному веществу соляных диапиров, выдавливаемых в зоны пониженного давления. Однако слабая степень фракционирования вещества мантии не даёт оснований полагать возможность перемещения значительных пластичных или расплавленных масс.

Выделил жирным цветом, а также подчеркнул и для правого глаза и для левого. Прямо сказано о невозможности мантийной конвекции. Формирование горячих точек - пожалуйста.

Хорошую ссылку вы привели, спасибо.
.gif
Аплодисменты
.gif (1.22 КБ) 5551 просмотр
Расписана дегазация газа (водорода) из земного ядра.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Сб июн 29, 2013 2:01 pm

Выше тепловой импульс трансформируется в периодически действующую массопереносящую сосредоточенную в колонну струю

То есть - речь о той же самой конвекции. Которая, по мнению автора, и возможна и невозможна одновременно. Увёртки про объём, в котором возможна/невозможна конвекция - на вашей совести, Александр Клоков.

Дмитрий1959
Сообщения: 805
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Дмитрий1959 » Сб июн 29, 2013 2:46 pm

Aleksandr писал(а):Статья о возможной конвекции в мантии http://geomuseum.kuzstu.ru/index.php?op ... &Itemid=15
Хорошую ссылку вы привели, спасибо.

Браво!
Клоков приводит ссылку на текст и благодарит самого себя за "хорошую ссылку"! :D
Изображение

Текст по этой ссылке аналогичен по осмысленности гиппопотезе Клокова.
Сначала приводятся данные о возможности конвекции в мантии, а потом делается вывод о ….невозможности конвекции.
Изображение

огда в направлении низкого теплового потенциала перемещается не расплавленная лёгкая жидкость в гравитационном поле, а локализованный в струйной колонне восходящий тепловой импульс, последовательно проплавляющий породы кровли. За ним остаётся химически малоизменённое перекристаллизованное твёрдое пиролитовое вещество (рафинированная зона). В зоне нагрева колонны выплавляется наиболее низкоплавкая щелочная межзерновая жидкость, вбирающая в себя примесные несовместимые элементы, которая в верхней мантии отделяется в самостоятельные мантийные щелочные магматические очаги.
Необходимый для конвекции очаговый перегрев низов мантии создается в зоне контакта их с восходящими струями конвекционных ячей внешнего ядра.


Авторы демонстрируют потрясающие кульбиты разума, доказывая, что конвекции нет, но ...вещество перемещается в конвекционных ячеях. :D

Это братья Клокова по алогичному ненаучному фантазированию. :D
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вс июн 30, 2013 7:11 am

Павел писал(а):
Выше тепловой импульс трансформируется в периодически действующую массопереносящую сосредоточенную в колонну струю

То есть - речь о той же самой конвекции. Которая, по мнению автора, и возможна и невозможна одновременно. Увёртки про объём, в котором возможна/невозможна конвекция - на вашей совести, Александр Клоков.

Оригинально!!! По-вашему колонна и струя, это конвекция. :shock:
Увы, по увёрткам и перекладыванию с больной головы на здоровую, вы непревзойдённый специалист.
Интересно, если струи это конвекция, то как же образуются тогда горячие точки?
Вы что, плюм-тектонику взялись опровергать?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вс июн 30, 2013 7:19 am

По-вашему колонна и струя, это конвекция.

Восходящая ветвь конвекционного потока. Собственно, у самого автора этот процесс описывается именно как конвекция:
Необходимый для конвекции очаговый перегрев низов мантии создается в зоне контакта их с восходящими струями конвекционных ячей внешнего ядра.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Пн июл 01, 2013 3:21 pm

Павел писал(а):Восходящая ветвь конвекционного потока.

Размеры восходящей ветви назвать можете (длину и ширину)?

Отсюда: http://geomuseum.kuzstu.ru/index.php?op ... emid=15%A0 про увеличение объёма недр упорно замалчиваете, т.к. это пинок по гипотезе литосферных плит. Да бы вы не пропустили, в цитате я подчеркнул главную часть предложения.
Прежде всего нагрев локализуется там, где к основанию слоя подходят колонно-струйные тепловые потоки нижней мантии. Здесь же соответственно зарождаются очаги мощных достигающих литосферы раздвиговых напряжений, связанных с увеличением объёма недр при преобразовании вещества слоя под действием тепла в менее плотные кристаллические модификации.


Раз увеличивается объём недр, значит Земля расширяется, т.е. увеличивается в объёме.
Как видите, ваше утверждение, что большинство геологов поддерживают гипотезу про литосферные плиты, сильно преувеличено.
.gif
Нельзя, но если очень хочется, то можно.
.gif (7.14 КБ) 5505 просмотров
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн июл 01, 2013 3:32 pm

Просто повторюсь. О конвекции в мантии упоминает сам автор:
Необходимый для конвекции очаговый перегрев низов мантии создается в зоне контакта их с восходящими струями конвекционных ячей внешнего ядра.

А вопросы про размеры и прочее - к автору модели, пожалуйста. Возможно, он заодно и растолкует, почему конвекция у него то есть, то нет :)

Дмитрий1959
Сообщения: 805
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Дмитрий1959 » Пн июл 01, 2013 4:13 pm

Aleksandr писал(а):Раз увеличивается объём недр, значит Земля расширяется, т.е. увеличивается в объёме.

Увеличение обьема Земли доказывается ..... увеличением обьема Земли!
Браво, Александр Клоков!
Вам осталось только доказать увеличение обьема Земли!
Но увеличение обьема в одном месте, компенсируется уменьшение в месте нисходящего потока. 8)
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей