Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.
	Модератор: Арсентий
			
		
		
			- 
				
								Павел							
 
						- Участник
 			
		- Сообщения: 10499
 		- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
 		
		
																- Откуда: г. Красноярск
 
							
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Павел » Пт ноя 26, 2010 4:38 pm
			
			
			
			
			Чтобы судить о предмете, нужно знать его.
Именно. Поэтому человек, отрицающий существование протонов - либо безумец, либо абсолютный невежда.
Даже мошенник так не будет себя проявлять.
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
																			
								Антонов В.М.							 
									
		- Сообщения: 143
 		- Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 4:10 pm
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Антонов В.М. » Пт ноя 26, 2010 5:06 pm
			
			
			
			
			Павел: человек, отрицающий существование протонов - либо безумец, либо абсолютный невежда. 
Согласно планетарной модели, атом имеет ядро, состоящее из протонов и нейтронов.
Согласно торовихревой модели, атом представляет собой торовый вихрь в плотной сверхтекучей эфирной среде. В таком атоме нет ядра и, разумеется, нет протонов и нейтронов.
Кто из нас - невежда?
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
								Павел							
 
						- Участник
 			
		- Сообщения: 10499
 		- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
 		
		
																- Откуда: г. Красноярск
 
							
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Павел » Пт ноя 26, 2010 5:07 pm
			
			
			
			
			В таком атоме нет ядра и, разумеется, нет протонов и нейтронов.
Протоны прекрасно существуют вне атомов, господин невежда.
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
								Павел							
 
						- Участник
 			
		- Сообщения: 10499
 		- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
 		
		
																- Откуда: г. Красноярск
 
							
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Павел » Пт ноя 26, 2010 5:12 pm
			
			
			
			
			Если же вас интересует мнение специалистов - зачем вы на геологическом форуме распинаетесь?
Обратитесь к физикам.
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
																			
								Антонов В.М.							 
									
		- Сообщения: 143
 		- Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 4:10 pm
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Антонов В.М. » Пт ноя 26, 2010 5:46 pm
			
			
			
			
			Павел писал(а):Протоны прекрасно существуют вне атомов
Я говорил о протонах ядра.
Иногда, в частности на коллайдере, протонами называют ионы обычных атомов водорода.
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
								Павел							
 
						- Участник
 			
		- Сообщения: 10499
 		- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
 		
		
																- Откуда: г. Красноярск
 
							
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Павел » Пт ноя 26, 2010 5:56 pm
			
			
			
			
			Не увиливайте.
Согласно торовихревой модели, атом представляет собой торовый вихрь в плотной сверхтекучей эфирной среде. В таком атоме нет ядра и, разумеется, нет протонов и нейтронов.
протонами называют ионы обычных атомов водорода.
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
																			
								Антонов В.М.							 
									
		- Сообщения: 143
 		- Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 4:10 pm
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Антонов В.М. » Пт ноя 26, 2010 6:27 pm
			
			
			
			
			"Согласно торовихревой модели, атом представляет собой торовый вихрь в плотной сверхтекучей эфирной среде. В таком атоме нет ядра и, разумеется, нет протонов и нейтронов."
"протонами называют ионы обычных атомов водорода."
"Я говорил о протонах ядра.
Иногда, в частности на коллайдере, протонами называют ионы обычных атомов водорода."
В этих словах не вижу противоречий.
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
								Павел							
 
						- Участник
 			
		- Сообщения: 10499
 		- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
 		
		
																- Откуда: г. Красноярск
 
							
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Павел » Пт ноя 26, 2010 6:37 pm
			
			
			
			
			Не удивлён.
Вам легче не увидеть очевидного, чем перестать лгать самому себе.
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
																			
								Антонов В.М.							 
									
		- Сообщения: 143
 		- Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 4:10 pm
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Антонов В.М. » Сб ноя 27, 2010 1:52 pm
			
			
			
			
			3. Размеры атомных торовых вихрей
Торовые вихри химических атомов могут быть самыми различными по величине.
Одно у них общее - 3 эфирных шарика в сечении вихрей (называются такие 3 эфирных шарика электронной секцией; в оторванном виде она превращается в электрон).
Но длины вихревых шнуров у химических атомов разные - от 3100 электронных секций у водорода до 641700 у свинца и далее - ещё больше.
Общее количество изотопов - около 700000.
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
								Павел							
 
						- Участник
 			
		- Сообщения: 10499
 		- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
 		
		
																- Откуда: г. Красноярск
 
							
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Павел » Сб ноя 27, 2010 1:55 pm
			
			
			
			
			В чём практический смысл этой информации? И насколько она соответствует реальным фактам?
Пока (судя по протонам) - налицо явное несоответствие модели с реальностью.
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
								Aleksandr							
 
									
		- Сообщения: 2418
 		- Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
 		
		
											
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Aleksandr » Сб ноя 27, 2010 3:56 pm
			
			
			
			
			Антонов В.М. писал(а):Размеры атомных торовых вихрей
Похоже, нынче вихри в моду вошли. Trunaev носится с макровихрями (космическими), а Антонов В.М. с микровихрями. 
А вообще интересно, как выглядит (физически) осколок вихря (с позиции Антонов В.М.). Для примера, одна восьмая или пятидесятая часть вихря электрона?
 
			
									
									Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
																			
								Антонов В.М.							 
									
		- Сообщения: 143
 		- Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 4:10 pm
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Антонов В.М. » Сб ноя 27, 2010 4:18 pm
			
			
			
			
			Aleksandr: как выглядит (физически) осколок вихря. Для примера, одна восьмая или пятидесятая часть вихря электрона? 
Атомный торовый вихрь похож на камеру велосипедного колеса с вращающейся оболочкой. В сечении вихря - три вращающихся эфирных шарика. Такие три шарика называются электронными секциями (в оторванном виде каждая такая секция является электроном). 
У торовых вихрей всех атомов - сечение одинаковое (три шарика), но длина вихревого шнура - разная.
Самый наименьший атом - атом водорода - состоит из 3100 электронных секций.
Атом углерода состоит из 37000 электронных секций.
Атом водорода - прочный, а очень крупные атомы - не очень прочные, и их торовые вихри могут разрываться на обрывки. Наименьший обрывок - одна электронная секция, тоесть электрон. Размеры других обрывков могут быть самыми разными.
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
								Павел							
 
						- Участник
 			
		- Сообщения: 10499
 		- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
 		
		
																- Откуда: г. Красноярск
 
							
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Павел » Сб ноя 27, 2010 4:21 pm
			
			
			
			
			Самый наименьший атом - атом водорода - состоит из 3100 электронных секций.
Чем это подтверждается?
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
																			
								Антонов В.М.							 
									
		- Сообщения: 143
 		- Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 4:10 pm
 		
		
						
						
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Антонов В.М. » Сб ноя 27, 2010 4:53 pm
			
			
			
			
			Чем это [атом водорода  состоит из 3100 электронных секций] подтверждается?
Электрон представляет собой электронную секцию (3 эфирных шарика) с двумя осевыми шариками; всего в электроне - 5 эфирных шариков.
Из экспериментальной физики известно, что атом водорода тяжелее электрона в 1840 раз. Следовательно, атом водорода насчитывает 5 * 1840 = 9200 эфирных шариков.
В электронной секции - 3 шарика; следовательно, атом водорода состоит из 9200 / 3 = 3100 электронных секций.
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
				
		
		
			- 
				
								Павел							
 
						- Участник
 			
		- Сообщения: 10499
 		- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
 		
		
																- Откуда: г. Красноярск
 
							
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Павел » Сб ноя 27, 2010 5:26 pm
			
			
			
			
			Из экспериментальной физики известно, что атом водорода тяжелее электрона в 1840 раз.
Также из экспериментальной физики известно существование барионов.
А существование торовихрей экспериментальная физика почему-то отрицает.
Стоит ли вам пользоваться данными экспериментальной физики, если она противоречит вашей модели?
И по-прежнему не раскрыт вопрос практической значимости. Что даёт ваша модель взамен существующей?
 
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	
	
	
	
		
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей