Страница 1 из 2

Это геологические отложения, окаменелости, или артефакт?

Добавлено: Сб ноя 05, 2011 7:20 pm
Artfabber
Здравствуйте! Помогите утолить мое любопытство. Такие кусочки глины были подняты со дна старого русла реки Десна на Черниговщине, с глубины от 3 до 4 метров во время рыбалки. Крючок снасти постоянно цеплялся за некие выступы на дне, которые тянутся от одного берега до другого, протяженностью около 30-40 метров. На первый взгляд они представляют собой плотную глину коричневато-красного цвета, а под ней есть более темные по цвету и более твердые по плотности образования. Казалось бы, ничего странного в них нету, если бы не пустоты правильной формы. Некоторые пустоты были очень правильной формы (как для глаза художника) и напоминали форму беговой дорожки на стадионе. Стенки пустот были очень гладкими (когда порода была мокрой). Плотность породы, как у черного шоколада. Интересно это еще и тем, что такие отложения встречаются на старом русле реки только в одном месте. Фото прилагается.

Re: Это геологические отложения, окаменелости, или артефакт?

Добавлено: Сб ноя 12, 2011 3:05 pm
Серый
эти артефакты могут быть объяснены явлениями: выветривания (в широком смысле), видимо по продуктам подвергшимся усыханию, возможно со стяжениями - отвечают за самые причудливые формы.

Re: Это геологические отложения, окаменелости, или артефакт?

Добавлено: Сб ноя 12, 2011 3:10 pm
Павел
Кислотой соляной (разбавленной) есть возможность капнуть?

Re: Это геологические отложения, окаменелости, или артефакт?

Добавлено: Сб ноя 12, 2011 3:37 pm
Artfabber
К сожалению, соляной кислоты нет. Значит буду искать. А материал находки выглядит, как глиняно-песчаный. При сдавливании рассыпается.

Re: Это геологические отложения, окаменелости, или артефакт?

Добавлено: Сб ноя 12, 2011 3:43 pm
Павел
ЖУРАВЧИКИ — в литологии карбонатные конкреции диагенетического происхождения, встречающиеся в отл разл. генезиса; особенно часты в лёссе и лёссовидных суглинках; их форма разнообразная, размеры редко превышают 10 см. По мнению большинства исследователей, являются разнов. ризоконкреций .
http://www.edudic.ru/geo/735/

Re: Это геологические отложения, окаменелости, или артефакт?

Добавлено: Сб ноя 12, 2011 3:57 pm
Artfabber
Павел, благодарю за ответ! Теперь буду разбираться, "что это такое и с чем его едят" (интересно все-таки), т.к. подобные вещи встречаю впервые, а в жизни хочется узнать если не все, то многое...

Re: Это геологические отложения, окаменелости, или артефакт?

Добавлено: Сб ноя 12, 2011 4:00 pm
Павел
Пожалуйста. Хотя, если бы не Серый, не видать вам ответа, возможно, ещё долго.
Спасибо и ему тоже :)

Re: Это геологические отложения, окаменелости, или артефакт?

Добавлено: Сб ноя 12, 2011 4:07 pm
Artfabber
Павел, у меня сложилось впечатление, что сначала было "нечто", окруженное глинистыми или иловыми отложениями. Со временем это "нечто" сгнило, а отверстия от них остались в глине. Возможно, что я и ошибаюсь.

Re: Это геологические отложения, окаменелости, или артефакт?

Добавлено: Сб ноя 12, 2011 4:09 pm
Artfabber
Серому тоже огромное спасибо за ответ!

Re: Это геологические отложения, окаменелости, или артефакт?

Добавлено: Сб ноя 12, 2011 4:11 pm
Павел
сначала было "нечто",

РИЗОКОНКРЕЦИИ (РОРЕНШТЕЙНЫ) — конкреции, образующиеся вокруг корней или (реже) стебельков растений путем их замещения и обрастания. Форма Р. или трубчатая, или субцилиндрическая, или субконическая, иногда причудливо-желвачковая (журавчики , лессовые куколки , аккырши и др.), как правило, связана с формой корней или стеблей растении или растительных остатков, но не совпадает с ней и. является результатом роста по особому морфологическому закону, зависящему от фации вмещающего осадка или почвы, что отличает Р. от псевдоморфоз аналогичного состава по корням или стеблям.
http://www.edudic.ru/geo/12404/

Re: Это геологические отложения, окаменелости, или артефакт?

Добавлено: Сб ноя 12, 2011 4:37 pm
Artfabber
Павел писал(а):РИЗОКОНКРЕЦИИ (РОРЕНШТЕЙНЫ) — конкреции, образующиеся вокруг корней или (реже) стебельков растений путем их замещения и обрастания. Форма Р. или трубчатая, или субцилиндрическая, или субконическая, иногда причудливо-желвачковая


Значит, я не ошибся :) Не сочтите за назойливость, каков приблизительный век подобным образованиям, и насколько ценны для геологии подобные находки?

Re: Это геологические отложения, окаменелости, или артефакт?

Добавлено: Сб ноя 12, 2011 4:49 pm
Павел
Про первое - по фото вряд ли определить. Но, скорее всего,не древнее четвертичного периода.
Про второе - не знаю. Подозреваю, это может быть полезно палеонтологам или литологам, но конкретного ничего не могу сказать.

Re: Это геологические отложения, окаменелости, или артефакт?

Добавлено: Сб ноя 12, 2011 5:12 pm
Artfabber
Павел, я забыл написать, что не далеко от места, где были найдены т.н. "журавчики" находятся торфяные залежи (ведется разработка торфа) и видимо, что время образование их приблизительно одинакова ( +-)
Огромное спасибо, за ответы!

Re: Это геологические отложения, окаменелости, или артефакт?

Добавлено: Сб ноя 12, 2011 5:17 pm
Павел
Пожалуйста.
Насчёт синхронности образования - не знаю. Рядом - не всегда одновременно.

Re: Это геологические отложения, окаменелости, или артефакт?

Добавлено: Сб ноя 12, 2011 5:21 pm
Artfabber
Попробую связаться с местными палеонтологами и геологами (может что-нибудь откроем новое)
Спасибо и удачи!