Хаябуса-2 - Рюгу

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

obykovsky
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хаябуса-2 - Рюгу

Сообщение obykovsky » Чт ноя 01, 2018 10:41 am

Астероид Бенну – ОСИРИС, Oct. 29, 2018 from a distance of about 205 miles (330 km)., период вращения 4, 288 часа
Бенну, расстояние 330 км, скорость сближения 11см/с
Изображение
https://www.asteroidmission.org/galleri ... t-imagery/
Рюгу и Бенну, брат и сестра по форме, содержание начнут исследовать в декабре
Изображение
Рюгу и Итокава, брат с бананом или черти чем... чего возможно больше чем остального!
Изображение

http://novost-kosmonavtiki.ru/bitrix/co ... height=500
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=14
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... 64.40.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=14
https://twitter.com/elakdawalla/status/ ... 0682260480
http://forum.boinc.ru/default.aspx?g=po ... #post91602
ИМХО
Парадигма не работает, гипотеза возникновения СС из пылевого облака, не учитывает наличие управляющей программы, объединяющей вещество в организованные структуры.
Таким образом, кроме гравитации, солнечного и космического излучения, электростатики, электрохимических процессов – назрела необходимость учитывать и исследовать координирующую программу.
Действие которой, приводит к повсеместному наличию нетипичных объектов, по своим свойствам аналогичным белковой форме жизни, но приспособленных к функционированию в данных условиях, какими бы экзотическими они нам не казались.
Несомненно, Бенну, Рюгу, Итокава как и многие прочие представляют собой развивающуюся экосистему, обладающую собственной пищевой цепочкой, включающей как растения, животных так и субъекты права, имея в виду сложно организованные социальные общества, и кроме того, над системные образования вроде активного ядра. Роль и значение которых в общем виде, как и связь с возникновением земной экосистемы, еще только предстоит понять. Появился новый объект исследований – активные процессы преобразующие поверхность. Возможность изучать которые и сейчас много, кроме которых добавятся в течении года, подразумевая лунные и марсианские программы. Результаты, которых постепенно нарисуют контуры новых рабочих инструментов, позволяющих понимать и предвидеть происходящие события.
Чувства и эмоции, должны уступить свое место фактам и взаимосвязям, имеющегося в наличии инструментария с двигательными реакциями. Типа, вот еще один! А тут мягкое и липкое, обо что бы вытереть манипулятор…
Активные процессы нашли, теперь будем исследовать свойства объектов и все взаимосвязи в общем виде.
Список Литературы:
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3771
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701
http://www.koob.ru/bykovsky/
Это напоминание к тому, что и сейчас фото для анализа и специфических умозаключений присутствуют без дефицита количества.
А что если

obykovsky
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хаябуса-2 - Рюгу

Сообщение obykovsky » Пт ноя 02, 2018 5:28 am

Buzun Sergey;91699 писал(а):Рассуждения про собственные не белковые экосистемы я надеюсь коррелируют с Альтернативная биохимия
http://forum.boinc.ru/default.aspx?g=po ... #post91700
Здесь необходима даже не столько альтернативная биохимия, сколько альтернативная философия. Инструментальный базис имеется, как на Рюгу, так и Бенну, нет свободного доступа к результатам, и вряд ли по меркантильным обстоятельствам. Марс, Церера, не говоря уже о Луне, которую вообще перестали изучать с поверхности!
Отключить работоспособные сейсмометры, под предлогом отсутствия денег на обслуживание, установленного на Луне оборудования – это не каждый осилит, только идущий!
Очевидно присутствие тонких мест в мировоззрении, не позволяющих свободно обсуждать наблюдаемое, это главное препятствие, получение информации уже не проблема.
А что если

obykovsky
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хаябуса-2 - Рюгу

Сообщение obykovsky » Пт ноя 02, 2018 9:46 am

Роман Гордеев писал(а):Vladimir80, "не позволяющих свободно обсуждать наблюдаемое"
Так и знал - и здесь свободы не хватает! :smirk:
http://monitor.espec.ws/section10/post2 ... ml#2398548
Форум тут ни при чем, я же сослался на отключенные сейсмометры и добавлю к этому. отложенные «на потом» 120 фото, снятых МАСКОТ, таких примеров множество.
Бесконечное затягивание исследования Луны луноходами, и в этой же связи, напомню, что архив китайского Нефритового Зайца, полностью не опубликован. Даже краем не показали «камень, ранивший Зайца», или случай с Курьозити на Марсе, когда обнаружили шевелящийся камень, высотой не более пяти сантиметров, а Курьозити, забыв о любопытстве, «оберегая оборудование от неустойчивого камня», отъехал от него на двадцать метров!
Таких случаев замалчивания много, и предположу еще больше сокрытия, и что наша пресса?
Ведь на каждой странице – криминальная хроника, а тут полное взаимопонимание! Типа, отключили сейсмометры, и правильно, зачем деньги тратить, если все равно не понимаем что эти сотрясения означают…
Вот, казалось бы, и публикуйте сейсмограммы, вместе и разберемся, впрочем, и так к концу года Инфы добавится. Время, так или иначе, открывает спрятанное.
А что если

Дима Орлов
на выдумки горазд!
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск
Контактная информация:

Re: Хаябуса-2 - Рюгу

Сообщение Дима Орлов » Пт ноя 02, 2018 4:24 pm

obykovsky писал(а):
Пт ноя 02, 2018 9:46 am
Форум тут ни при чем, я же сослался на отключенные сейсмометры и добавлю к этому. отложенные «на потом» 120 фото, снятых МАСКОТ, таких примеров множество.
Ведь на каждой странице – криминальная хроника, а тут полное взаимопонимание! Типа, отключили сейсмометры, и правильно, зачем деньги тратить, если все равно не понимаем что эти сотрясения означают…
Вот, казалось бы, и публикуйте сейсмограммы, вместе и разберемся, впрочем, и так к концу года Инфы добавится. Время, так или иначе, открывает спрятанное.
Obykovsky ваша проблема в том, что вы думаете, что можете что то понять из фрагментальных знаний. Так не бывает, если у вас фундаментальные теории "лежат" и не могут логично объяснить ни одного не наблюдаемого явления, процесса, то от таких теорий надо избавляться и искать новые пути. Могу вас уверить, что ни к концу года, ни к концу десятилетия, ни к концу вашей жизни вы не поймёте какие процессы происходят внутри Луны.
Почему учёные не понимают сейсмической активности в недрах Луны и отключили сейсмографы? Потому что заявленная Небулярная гипотеза- нерабочая, а фундаментальные выводы для Луны уже выведены, что это геологически "мёртвый" объект. Из-за сейсмической активности никто парадигм менять не будет, как и кардинально менять фундаментальные теории, проще отключить аппаратуру, чтобы не возникало лишних вопросов.

Что происходит? Вечных двигателей не существует и любой процесс имеет затухающее свойство. 3,5-4 млр. лет назад Луна имела высокую геологическую активность, в том числе и поверхностную, но причина- это внутренние процессы в недрах Луны, циркуляция магмы. Выделение энергии упало и процессы циркуляции магмы сократились. Т.е. не хватает температуры и объёмов магмы, чтобы прожечь толстый слой пород до поверхности и циркуляция проходит глубоко в недрах в области центра Луны по прожжёным каналам и в жидком ядре. Всплеск выделения дополнительной энергии цикличен, а объект сильно остывший. У нас происходит резкий нагрев и остывание пород, что приводит к внутренним напряжениям и мелким землетрясениям от расширения и сжатия пород. Так же происходит выделение электрических зарядов в магме в процессе всплеска, которые разряжаются об структуру объекта, которые также производят землетрясения. В виду малой мощности процессов, такие землетрясения довольно слабые, но за счёт сильно охлаждённой внутренней структуры, распространение возмущения происходит на огромные расстояния по твёрдым породам с эффектом многократных отражений от структур разных пород. Т.е. это эффект колокола и сигнал более-менее сильных землетрясений может многократно обогнуть поверхность Луны. Какая разница в этом случае с Землёй? У нас более-менее охлаждённые породы- это поверхностный слой в 12-15 км, а всё остальное- это нагретое, а значит пластично-вязкое и плохо передающее возмущения, т.е. для таких структур передача возмущений происходит при мощных возмущений, а слабые просто гасятся. Т.е. у нас 90% того, что происходит внутри планеты- плохо наблюдаемо и регистрируемо, а вот на Луне любое возмущение передаётся легко и на большие расстояния с высоким эховым эффектом. И получается по показаниям сейсмографов, что Луна с высокой геологической активностью, а по факту нам парадигма говорит, что Луна геологически "мертва". Вот такой вот получается казус...

obykovsky
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хаябуса-2 - Рюгу

Сообщение obykovsky » Вс ноя 04, 2018 8:31 am

ОСИРИС – БЕННУ, 23 октября 3 км! Учитывая великолепную аппаратуру, фото будут отличные.
Изображение
https://www.asteroidmission.org/mission/#finale
https://twitter.com/elakdawalla/status/ ... 0682260480
https://www.nasa.gov/content/osiris-rex-images
https://www.asteroidmission.org/galleri ... t-imagery/
Видео
https://www.asteroidmission.org/videos/ ... n_sim.webm
https://www.asteroidmission.org/mission/#finale
Обсуждение
«
Цитата
sol пишет:
А это Бену? Может, Осирис не туда прилетел? Картина астероида что-то смутно напоминает.
Не налетел бы там на Сокола...
И, что тоже нет пыли? )»
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=14
Угу, нет пыли, мелких кратеров, а есть камни-растения.
«Инопланетян нет, летать к звёздам нельзя, человек - обезьяна, Земля не вечна
Как много ничтожности в этой попытке казаться козлом, провидцем, джентльменом и юмористом одновременно»
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... 64.60.html

ИМХО
Познание ойкумены идет или даже летит - без проблем,
«Проблемы» у старой парадигмы, которая ни разу и нигде не сказала, что форма астероидов, функция происходящих на них процессов.
Рюгу и Бенну, похожи внешне и отсюда версия об их близком родстве, имея в виду матрицы, управляющие внутренними процессами.
Возникло много и др. версий, связанных с природой «активных процессов преобразующих поверхность», причем учитывая, 3-метровый манипулятор ОСИРИСА, будет точно установлено, насколько прочно закреплены камни «лежащие», а скорее всего растущие на поверхности. К тому же получим множество красочных фото, этих самых камней растений.
Да и не только растений, которые без живности существовать не могут, кому-то необходимо разлагать умершее, перерабатывать гумус, пропалывать заросли, будь-то дюны, местного пошиба или еще кто.
Мир оказался больше нашего кругозора, не в первый раз, многие привыкли, что еще увидим!
Вспомним телескоп т спутники Юпитера открытые Галилеем.
В большинстве учебников, описано как Галилей, показал «звезды» королю Франции!
А король, увидел и одобрил! Ни то, что король, астрономы сто лет не видели, ни новых звезд, ни спутников Юпитера, ни гор на Луне… ничего, померещилось, галлюцинации, фикция и пр. наблюдения. Ньютон, имея куда более совершенный, - зеркальный телескоп, ничего из открытого Галилеем не увидел, а жил на пол века позже! Что бы увидеть звезды, дополнительно к телескопу, понадобилась Французская революция.
«По поручению Папы 26 февраля его вызвал Беллармино и заверил, что лично ему ничего не грозит, однако впредь всякая поддержка «коперниканской ереси» должна быть прекращена. В знак примирения 11 марта Галилей был удостоен 45-минутной прогулки с Папой[42].
Церковный запрет гелиоцентризма, в истинности которого Галилей был убеждён, был неприемлем для учёного. Он вернулся во Флоренцию и стал размышлять, как, формально не нарушая запрета, продолжать защиту истины. В конце концов он решил издать книгу, содержащую нейтральное обсуждение разных точек зрения. Он писал эту книгу 16 лет, собирая материалы, оттачивая аргументы и выжидая благоприятного момента.»
«Последний допрос Галилея состоялся 21 июня. Галилей подтвердил, что согласен произнести требуемое от него отречение; на этот раз его не отпустили в посольство и снова взяли под арест. 22 июня был объявлен приговор: Галилей виновен в распространении книги с «ложным, еретическим, противным Св. Писанию учением» о движении Земли[56]:»
« что при обсуждении естественных проблем мы должны отправляться не от авторитета текстов Священного Писания, а от чувственных опытов и необходимых доказательств… Я полагаю, что всё касающееся действий природы, что доступно нашим глазам или может быть уяснено путём логических доказательств, не должно возбуждать сомнений, ни тем более подвергаться осуждению на основании текстов Священного Писания, может быть, даже превратно понятых[74].
Бог не менее открывается нам в явлениях природы, нежели в речениях Священного Писания…»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галилей,_Галилео

PS
В течение года предстоит увидеть много интересного, одно дело знать, другое дело потрогать пальцем, убедиться в воочию что Земля круглая, и вертится в правильном направлении.
А что если

obykovsky
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хаябуса-2 - Рюгу

Сообщение obykovsky » Ср ноя 07, 2018 7:45 am

ОСИРИС – Бенну, расстояние 178 км, 30 ноября 35 км, 3 декабря 20 км, новые фото, большая горка, напоминает дерево или домик, много др. посторонних объектов.
Изображение
https://www.asteroidmission.org
https://www.asteroidmission.org/mission/#finale
https://www.nasa.gov/content/osiris-rex-images
Фото
https://www.asteroidmission.org/bennu-a ... nd-200-px/
https://www.asteroidmission.org/galleri ... t-imagery/
Обсуждение
https://twitter.com/planet4589
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... 64.60.html
viewtopic.php?f=29&t=7323&start=60


ИМХО
ОСИРИС-РЕКС имеет манипулятор, и значительно более дорогую операционную программу, скоро будем рассматривать объекты в деталях. Очевидно, три астероида это хорошо!
Итокава, а затем Рюгу поставили немало вопросов, будем надеяться, Бенну приоткроет занавес, и на сцене появится что-то новенькое, с очень близкого расстояния и в необходимом количестве информации.
А что если

obykovsky
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хаябуса-2 - Рюгу

Сообщение obykovsky » Сб ноя 10, 2018 7:43 am

Итокава, Рюгу, Бенну и прочие астероиды, и карликовые планеты.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/c ... ?fid=89592
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=34
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=43685
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=43685
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... 64.60.html

ИМХО
Обсуждают результаты, и возникает версия, что динамика процессов изменяющих кору и ядро астероидов (трещины, провалы, горы, магнитосфера), та же тектоника литосферных плит Земли и пр. объектов СС
http://www.grandars.ru/shkola/geografiy ... -plit.html
https://the-dialogue.com/ru66-kak-svyaz ... a-planete/
https://books.google.kz/books?id=OSz3Cw ... мы&f=false
, с присущей каждому субъекту индивидуальными чертами, по примеру людей, общества людей, с теми же аналогиями из мира животных. Богатые, старые, молодые – здоровые, но бедные и без связей, а тот, у кого все хорошо, ему до нас сирых дела нет, а кому нужнее всего, тот ничем нас порадовать не может…
Идея проста как Мир, помните Первую запись клинописью?! Вот именно, боги прогневались на нас, вода стала негодной, дети больше не слушают родителей и каждый пишет книгу…
А что если

obykovsky
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хаябуса-2 - Рюгу

Сообщение obykovsky » Вт ноя 13, 2018 8:12 pm

OlesyaAverina писал(а):Очень интересная информация как по мне.
http://astrotalk.ru/viewtopic.php?f=17& ... 1&start=60
«АСТЕРОИД БЕННУ ОКАЗАЛСЯ ПОХОЖ НА АСТЕРОИД РЮГУ. »Первые изображения астероида были получены с использованием одной из трех имеющихся на борту зонда камер, с расстояния 330 километров. Чтобы получить изображение более высокого качества было сделано восемь фотографий, которые потом были объединены с помощью специальных алгоритмов.
https://aboutspacejornal.net/2018/11/03 ... оид-ryugu/
https://ok.ru/infinity65/topic/69116347048011
https://nplus1.ru/news/2018/10/31/bennu-surface
ИМХО
Всего несколько сайтов, астрономической направленности, отметили в заголовках, эту странную аномалию, но в тексте самого сообщения, только о программе! Вообще нет ни одного слова, не только о природе подобного явления, но и даже упоминания о нем, отметили как факт в названии и все…
Обратим внимание, нет даже слов о том, что, возможность подобного сходства отсутствует в рабочей парадигме, и что этот факт, может иметь отношение к возникновению жизни на Земле, или в крайнем случае – открытию новых знаний о СС и самом пристальном внимании всего прогрессивного… ну нет, не всего, а хотя бы самих журналистов. Типа, мы будем пристально следить, что за этим скрывается и нет ли здесь следов! Опять же не рук или ног, а присутствия чего – то необычного, на что стоит обратить внимание и поискать аналогий и провести перпендикуляры, пока они не пересекутся на неком пока не до конца изученном слове. Вот! Но нет же, все как обычно, по-видимому, теперь все считают, что высокая поверхностная активность астероидов, присутствие горок и пиков и отсутствие слоя пыли – естественны, но поскольку прямого отношения к следам… воды и ее производных, из ее соединений отношения не имеют, то – аминь с ней и со всеми вытекающими аналогиями.
Выражаю надежду на просветление в связи с приближением к поверхности и как следствие высокой четкости всего наблюдаемого.
А что если

obykovsky
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хаябуса-2 - Рюгу

Сообщение obykovsky » Сб ноя 17, 2018 8:54 am

ОСИРИС_РЕКС – Бенну, наличие активности ядра и признаки «почкования».

Изображение
https://www.asteroidmission.org/?attach ... 11520#main
https://www.asteroidmission.org/galleri ... t-imagery/
https://twitter.com/elakdawalla/status/ ... 0682260480
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... 64.60.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=15
ИМХО
Резюмируем факты, активное ядро, наличие разломов в коре, динамичная тектоника литосферных плит, на астероиде Бенну, еще один набор пресловутых ключей к разгадке механизма образования Земли и зарождению жизни.
Предположу исследования вблизи, покажут в деталях, что тут вылупляется, - одно или сразу несколько «почек» и природу явлений, которые привели к столь динамичным процессам.
Тройной астероид Сильвия
Изображение
https://ru.wikipedia.org/wiki/(87)_Сильвия
https://cdn.eso.org/images/screen/potw1617a.jpg
https://www.eso.org/public/russia/images/potw1617a/
https://ru.wikipedia.org/wiki/(93)_Минерва
http://galspace.spb.ru/index65-4.html
В старой парадигме нет механизма, определяющего динамику ядра, кроме «мартовского сугроба», хотя как это было в случае кометы Чурюмова – Герасименко, воды в виде снега или льда в сколь-нибудь значительных количествах обнаружено не было, как и изменений поверхности, связанное с его якобы испарением.
Теперь суммируя повсеместно наблюдаемые свойства и признаки, можно констатировать – организованное вещество, присутствует в количестве большем, чем прогнозировалось, согласно классическими представлениями, трактующими зарождение Солнечной системы. И, что более существенно, динамику процессов в наше время и их направленность, в том смысле у кого спросить, что еще можно жечь, когда нефть закончится, и.
А что если

Дима Орлов
на выдумки горазд!
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск
Контактная информация:

Re: Хаябуса-2 - Рюгу

Сообщение Дима Орлов » Сб ноя 17, 2018 10:42 pm

Obykovsky, что это за поток чуши? Какое активное ядро? Какие признаки говорят о его наличии? Есть геологическая активность астероида? Какая тектоника плит? Где вы эти плиты обнаружили? Про какую кору вы говорите? Вы понимаете смысл термина кора? А-а-а-а-а, это единственная эмоция, которая у меня появляется после резюмирования ваших фактов.
В старой парадигме нет механизма, определяющего динамику ядра, кроме «мартовского сугроба», хотя как это было в случае кометы Чурюмова – Герасименко, воды в виде снега или льда в сколь-нибудь значительных количествах обнаружено не было, как и изменений поверхности, связанное с его якобы испарением.
Проблема в том, что вы не понимаете элементарных физических процессов и механизмов, происходящих в солнечной системе, как и далеки от понимания механизма формирования солнечной системы. Про какие то ключи глаголите...Что вы вообще понимаете, кроме фантастических предположений, которые не имеют под собой никакого физического обоснования?
Механизм формирования солнечной системы мной описан 3 года назад, можете почитать по ссылке на древо теорий из моей темы:"Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана", создать отдельную тему и мы в ней по-дискутируем, если возникнут вопросы или противоречия.

Давайте вам по-быстрому расскажу, что вы наблюдаете. Частичные снежные и ледовые покровы- это продукт синтеза из плазмы в магму с формированием части атомов и молекул газов и жидкостей в астероидах и кометах в момент их формирования. Если у нас астероиды во внутренней части солнечной системы, то Солнце выжигает с их поверхности газы и жидкости и солнечным ветром выталкивает во внешние границы солнечной системы. Т.е. зона, с которой Солнце уже не выжигает- это внешний слой "Внутреннего пояса астероидов" между Марсом и Юпитером и далее. Почему у нас в астероидных поясах, т.е. у астероидов, которые находятся на орбитах вокруг Солнца- большие запасы снежных и ледниковых покровов? Потому что они 4,5 млр. лет находятся на постоянных коротких орбитах относительно солнечной системы и являются гравитационными конденсаторами, т.е. захватывают и накапливают потери излишек газов, как Земля или выжигаемых газов, как у Меркурия, которые за счёт гравитационной потери солнечной системы и влияния солнечного ветра перемещаются во внешние границы солнечной системы. И плюс сам солнечный ветер, который после полной остановки и гравитационного накопления, за счёт повышенной химической активности частиц, синтезируется в лёгкие газы- водород, гелий. Что из себя представляют объекты в виде крупных карликовых планет, планет и планет-гигантов? Это "фабрики" по разрушению и синтезу магмы около ядра объекта. Т.е. у нас магма под высоким давлением магматического столба около ядра- в жидком ядре, разрушается на атомы, ядра+электроны, нуклоны и протоны в зависимости от параметров объекта и происходит синтез новых химических элементов. Т.е. магма Земли постоянно частично обновляется и в этом процессе синтезируются атомы и молекулы газов и жидкостей. Лёгкие газы, за счёт гравитационной составляющей попадают в верхние слои атмосферы и происходит их гравитационная потеря- можете поэкспериментировать и запустить шар с гелием. И это потери, которые в конечном итоге конденсируются в астероидных поясах. А, например, для Венеры и Меркурия- это гравитационные потери лёгких газов и частичное выжигание более тяжёлых газов и паров.
Не занимайтесь выдумыванием всякой ерунды и поиском заветных ключей- это не ваше...

obykovsky
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хаябуса-2 - Рюгу

Сообщение obykovsky » Вс ноя 18, 2018 1:17 pm

Сан Саныч писал(а):Цитата по ссылке https://www.eso.org/public/russia/images/potw1617a/
Используя данные, полученные с приемником SPHERE, группа пришла к выводу, что как (130) Электра, так и (93) Минерва образовались в ходе разрушительного столкновения «по касательной» двух тел сходного размера. В результате такого столкновения обломки значительных размеров могут разлететься в пространстве и стать малыми спутниками одного из исходных тел. В данном случае эта модель подтверждается малым удалением спутников от материнских астероидов, большим различием масс «лун» и основных тел системы и одинаковым составом спутников и материнских тел.
"в ходе разрушительного столкновения «по касательной» двух тел сходного размера", в силу весьма малой гравитации осколки разлетелись бы в разные стороны и более никогда уже не встретились.
Есть и другой вариант. Все три астероида независимо друг от друга летят по одной орбите. Например, как эти кометы на фоне Венеры.
Кометы 06_10_2011г.jpg
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic ... 485#p21485
Кликнете по фото, хорошо видно, что Центральная масса, это гантель, скорее всего, наблюдаем почкование еще одного спутника.
Что касается «удара по касательной», то кроме простоты основного события, необходимо иметь совпадение наблюдаемого с прогнозируемым. Тогда как любой удар, кроме крупных тел, обязательно приведет к образованию мелких осколков, причем, столкновение мелочи между собой к рою пыли насыщенном каменной дробью в астрономическом количестве.
Подобная схема образования спутников в случае ее реальности, наблюдалась бы в таком же астрономически огромном количества микро кратеров! А, их как показывают фото с близкого расстояния нет, ни на Итокаве, ни на Рюгу и скорее всего, нет на Бенну.
А вот механизм «почкования», не вызывает большого количества микрометеоритов, и как факт имеет место как в случае Итокавы, это тысяча валунов одинакового размера, которые не могли ни откуда появиться кроме как на месте. Так и явные признаки деления ядра кометы Чурюмова – Герасименко, и многое прочее, в том числе пресловутая поверхность без кратеров, этот факт то же в пользу «почкования», и кроме смелости и неординарности самой версии – др. недостатков у нее нет!
А что если

obykovsky
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хаябуса-2 - Рюгу

Сообщение obykovsky » Вс ноя 18, 2018 4:02 pm

ISSEN писал(а): Это из серии "Желаемое за действительное." Юпитер даже Церере не позволяет иметь спутники. Вот это факт! А спутники у камней - развод лохов!
http://bolshoyforum.com/forum/index.php ... 27.new#new
«Фикция, иллюзия, галлюцинация» - повторение истории в форме фарса, не соглашались с Галилеем, это понятно, лишние звезды, спутники Юпитера, рога Сатурна – противоречит познаниям теологов в области астрофизики, но тройные спутники, можно увидеть, просто кликнув по ссылке! Лень посмотреть?
Причем спутники у астероидов, хотя и странное явление, но сила тяготения на расстоянии десятков километров, хотя чрезвычайно слаба, но все же ощутима. В этом плане, сообщение о том, что Розетта, обнаружила элементы хвоста кометы 67РЧ-Г, вдали от ядра, где сила тяготения ядра кометы практически отсутствует, причем хвост кометы простирается на миллионы километров! А, эти самые элементы сохранились еще от предыдущих сближений с солнцем!
- Это как объяснить? Или разделение ядра на две части? Или отсутствие льда в составе ядра? Или микрократеров, как на поверхности ядра, так и Итокавы, Рюгу, Бенну?
Невероятного много, мой друг Гораций, что и не снилось нашим астрономам, но стоит подуглить как сразу обнаружишь, много.
Электра: новый тройной астеро
Изображение
https://www.eso.org/public/russia/images/potw1617a/
Изображение
https://www.astronews.ru/news/2015/6874.jpg
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cg ... &news=6874
Двойные астероиды
https://ru.wikipedia.org/wiki/YORP-эффект
https://ru.wikipedia.org/wiki/(121)_Гермиона
https://ru.wikipedia.org/wiki/(90)_Антиопа
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спутник_астероида

ИМХО
Спутники на орбите астероидов, явление не редкое, именно из-за боязни столкновения с которыми, Хаябуса-2 и ОСИРИС-РЕКС, затормозили на расстоянии тысяч километров от цели, и осторожно со скоростью несколько см/с подкрадывается к астероиду, тратя и время и горючее.
Все это что бы не разбить аппарат об камни, которых вроде не должно быть, но они есть или могут оказаться.
Мир сложнее, чем казался, и это не начало, это продолжение, похожее уже было и не один раз.
А что если

Дима Орлов
на выдумки горазд!
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск
Контактная информация:

Re: Хаябуса-2 - Рюгу

Сообщение Дима Орлов » Вс ноя 18, 2018 10:50 pm

Наличие спутников у астероидов, как и у карликовых планет, планет, планет-гигантов обусловлен механизмом формирования солнечной системы, а никаким не почкованием. Механизм формирования описан детально с применением физических законов и механизмов, а почкование- это не смелое и не неординарное решение, а недоказуемая фантастическая идея в виде главного недостатка...

obykovsky
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хаябуса-2 - Рюгу

Сообщение obykovsky » Пн ноя 19, 2018 8:39 am

На
ISSEN писал(а): 1. Тяготение есть у всех малых объектов. С этим никто и не спорит, кроме Гришаева и его приверженцев.
2. Хвост комет образуется по причине антигравитации от Солнца. Голова кометы со стороны Солнца имеет дополнительное тяготение от Солнца, а хвост с ночной стороны с отрицательным тяготением, то есть собственное тяготение кометы меньше антигравитационного ускорения от Солнца. Поэтому и хвост тянется на миллионы км.
расстоянии даже нескольких тысяч километров, силы тяготения ядра кометы, пренебрежимо малы, тогда как хвост имеет размеры порядка многих миллионов километров!
Впрочем, сила тяготения, не причем, когда на фото, упорядоченные структуры.
Хвост кометы представляет каркасные структуры из упорядочено расположенных зерен, «унифицированных» элементов размещенных по схеме электрического контура.
Изображение
http://savepic.su/4818080.jpg
Изображение
http://savepic.su/6350637.jpg
1.1мб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015 ... OSIRIS.jpg
Raumfahrt - ESA-Sonde Rosetta/Philae auf Komet 67P/Churyumov-Gerasimenko - Update-15
“Bound grains detected in the first set of OSIRIS NAC images (each labelled by a from 001 to 353) and the brightest 3 tracks of the 48 out-flowing grains (labelled by the letters a, b and c, with the track of c shown in more detail in the bottom image). The detections of bound grains (white-black-white-black dots) show a uniform space distribution. The comet nucleus is visible at top of the image. Credit: ESA/Rosetta/MPS for OSIRIS Team MPS/UPD/LAM/IAA/SSO/INTA/UPM/DASP/IDA”
“Связанные зерна, (каждый помечен с 001 до 353) и яркие треки (помечены буквами А, В и С). В случаях выявления связанных зерен (черные-белые-черные-белые точки) демонстрируют равномерное пространственное распределение. Расположение Ядра кометы в верхней части изображения. Кредит: ESA / Rosetta / MPS для OSIRIS Team MPS / UPD / LAM / IAA / SSO / INTA / UPM / DASP / IDA”
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22 ... -7-3-4-au/
http://www.hjkc.de/_blog/2015/01/22/rau ... update-15/
“uniform” – единое. одинаковое состояние
“унифицировано” - унифицировать производство деталей, это позволит наладить конвейерный их выпуск и точность изготовления, а квалифицированные сборщики обеспечат безупречную сборку.
https://ru.wiktionary.org/wiki/унифицировать
“одинаково или унифицировано расположенные зерна (частицы-элементы) мусора в хвосте кометы” – указывание на наличие общего фактора организующего-упорядочивающего расположение, позицию, размер, состояние. Структуры возникающие, по-видимому, через упорядоченные химические и физические свойства частиц, составных элементов каждого ‘зерна’, в совокупности приводящего к “uniform” – одинаковому функциональному состоянию зерен как составных элементов каркасной структуры хвоста кометы.
- Насколько сложная организация зерен и функциональное назначение всей хвостовой структуры в целом?
Подробнее
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php ... 8&start=45
Во-первых, все элементы хвоста взаимно неподвижны (нет треков), те частицы, которые имеют треки, движутся в одном направлении с одной скоростью, на одном расстоянии друг от друга, причем каждая частица – модуль.
Все Модули, однотипны, как по составу элементов, так и их расположению, подобные структуры, свойство организованного вещества, наличие которого факт, подтверждаемый каждой новой фотографией.
ISSEN писал(а): Электра: новый тройной астероид
Изображение
https://www.eso.org/public/russia/images/potw1617a/
Изображение
https://www.astronews.ru/news/2015/6874.jpg
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cg ... &news=6874
Двойные астероиды
https://ru.wikipedia.org/wiki/YORP-эффект
Похоже на грубый монтаж. Центральное тело блеклое, а его "спутники" ну очень яркие.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php ... 484327.200
ИМХО
Подобные выводы, удивительны, учитывая объем и качество имеющегося материала.
ISSEN писал(а): 5. Наличие микрократеров на Итокаве, Рюгу и других астероидах объясняется падением мелких камней под действием дополнительного тяготения от планет и Солнца
ИМХО
А, это что такое, спим во время обсуждения? Мелких кратеров нет вообще, а крупные сильно деградировали или совсем исчезли.
Изображение
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/201 ... ighestRes/
http://www.hayabusa2.jaxa.jp
Внимание!
Предмет обсуждения, не наличие метеоритных кратеров, а их полное отсутствие!
Именно поэтому, специалисты причастные к обсуждению фото Хаябуса-2, и высказали «мнение» о высокой активности поверхности астероида. Имея в виду «бултыхание камней в авоське», то есть, пытаясь объяснить, отсутствие слоя пыли и попутно, отсутствие микрократеров, тем, что камни
Как бы вертятся и пыль оседает между ними у центру астероида.
Соответственно, мелких кратеров нет, по причине, взаимного трения камней, только вот камни как показал удар МИНЕРВЫ-2, мягкие, а углы на них острые.
- Да, и «объяснение», через бултыхание камней, не от хорошей жизни, при др. обстоятельствах, подобные объяснения не стали бы, не только публиковать, но даже произносить! Забыли бы едва услышав.
Но, по тему поступления информации, и четкости фото, обсуждение приобретет явный вид осознанного очертания области новых знаний. Нечто непотное станет объектом направленных исследований, и наконец, предметного анализа, что же это такое!
В данный момент, некоторые лица, не будем показывать пальцем, отмахиваются, от фактов, как от жужжжжания назойливой мухи.
А что если

obykovsky
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хаябуса-2 - Рюгу

Сообщение obykovsky » Вт ноя 20, 2018 6:25 am

06292633282B2E3E69470 писал(а):Там столько раз Вы написали слово "камни", что впору задаться вопросом, а откуда появились эти камни?
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl ... 58775/1380
Вовремя вспомнили о природе образования «камней» в условиях вакуумной экосистемы, и, особой роли электризации поверхности, под действием солнечного ультрафиолета, и
Участии электростатики, основных факторах определяющих механизм камнеобразования, во всех случаях без атмосферных планет.
Лунная атмосфера из электризованной солнечным ультрафиолетом пыли.
Изображение
«пыль поднимается под действием ультрафиолетового и гамма-излучения Солнца. Под воздействием солнечных лучей электроны выбивают из атомов и молекул пылинки, в результате чего она приобретает положительный заряд и выбрасывается на большую высоту.
Авторы работы обращают внимание, что это первое подтверждение переменности лунной экзосферы, которая содержит огромное количество пылинок размером менее 20 нм. Также они обращают внимание, что подобные пылевые оболочки могут иметь многие тела Солнечной системы, лишенные атмосферы, что обязательно нужно учитывать при планировании будущих миссий к Луне и астероидам.»
https://www.gazeta.ru/science/2016/08/1 ... ml?updated
Пылевые облака над лунной поверхностью.
Изображение
«Ученые объяснили появление пылевых облаков на Луне
«На Луне, эти частицы пыли были подняты более чем 10 сантиметров над лунной поверхностью», — сообщает NASA: «Tон свечения горизонта Луны — видно на снимках, возможно, это было частично вызвано облаком частиц пыли с малым сечением.»
Исследование показало, что странные свойства лунной пыли в сочетании с УФ-излучением или плазмой от Солнца может поднять отдельные частицы, а иногда даже большие скопления пыли. Это обусловлено реакцией в результате выбросов и повторного поглощения электронов внутри микро-полостей, сформированных между соседними частицами, которое может принести неожиданно большие электрические заряды и интенсивное отталкивание.»
http://www.fainaidea.com/kosmos/sputnik ... 17801.html
The Mystery of Moon Dust
http://www.thelivingmoon.com/43ancients ... or_06.html
https://spacefellowship.com/news/art208 ... tains.html
Goddard Scientists to Hunt for Treasure and Explore Electric Dust Fountains on the Moon
Изображение
https://www.nasa.gov/images/content/220 ... 331_HI.jpg
https://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/ ... ature.html
Часть-5 http://www.koob.ru/bykovsky/
Луна, кратер Тихо, следы эрозии, на вершине центрального пика.
Изображение
Изображение
Изображение
http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
Следы эрозии вблизи каменных башен.

Аполлон-17, каменные башни, свалившиеся с вершины холма, отслужившие «каменные башни» должны быть и на Рюгу, но скорее всего, разлагаться должны на месте.
Изображение
https://www.lpi.usra.edu/resources/apol ... azine/?140
Изображение
https://www.hq.nasa.gov/office/pao/Hist ... 1438HR.jpg
https://www.hq.nasa.gov/office/pao/Hist ... 1440HR.jpg
Каменная башня на луне, вид сверху и снизу, верхняя часть имеет признаки организованного вещества, нижняя часть отломилась, образец показал существование магнитного поля в прошлом.
Обсуждение
http://sfu.su/showthread.php?t=2805&page=6
Часть-5
http://www.koob.ru/bykovsky/
http://sfu.su/showthread.php?t=5423
Скорее всего, следствие действия электростатики, которая, в случае вакуумной атмосферы, имеет место и на Рюгу. Поскольку, улавливание электризованных пылинок, основное звено в цепи местного метаболизма.
ИМХО
Пока у Хаябуса-2 месяц отдыха, в связи с позицией солнца, а ОСИРИС-РЕКС успешно сближается с Бенну, самое время, повторить пройденные этапы, посмотреть фото, прочитать тексты.
Злесь подробно без сокращений:
Итокава
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3803
Луна
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php ... &start=105
Марс
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php ... &start=480
А что если

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя