о "внезапной" состыковке 2х континентов
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Так тектонические плиты подходящие к желобу севернее и южнее разные.
Севернее идет активно растущая и двигающаюся плита наска, потому вероятно и желоб глубокий.
А южнее почти не растущая и почти не двигающаяся (сравнительно с Наской) Антарктическая плита.
Плюс сравните данные рисунка на стр.33 между 20 и 5 млн.л.н. Раньше там была целая тройная точка и три растущих рифта и была куча погружающейся коры. А теперь ничего этого нет. Просто почти ровная антарктическая плита переходящая в пассивную материковую окраину. Условий для развития мощной субдукции с мощным глубоким выраженным желобом, сейчас почти нет.
Севернее идет активно растущая и двигающаюся плита наска, потому вероятно и желоб глубокий.
А южнее почти не растущая и почти не двигающаяся (сравнительно с Наской) Антарктическая плита.
Плюс сравните данные рисунка на стр.33 между 20 и 5 млн.л.н. Раньше там была целая тройная точка и три растущих рифта и была куча погружающейся коры. А теперь ничего этого нет. Просто почти ровная антарктическая плита переходящая в пассивную материковую окраину. Условий для развития мощной субдукции с мощным глубоким выраженным желобом, сейчас почти нет.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Давайте теперь ещё раз вернёмся к дискуссии 3-ёхдневной давности. Я спросил:
Вы ответили:vlad_ukr писал(а):Не кажется ли Вам довольно странным, что линия продолжения Западно-Чилийского поднятия на моей последней картинке поразительным образом пришла в зону спрединга на плите Скотия, а если её продлить ещё далее, так она соединится с ответвлением Атлантического СОХа, который почему-то вдруг резко обрывается возле Антарктического полуострова?
Абсолютно согласен с Вашими доводами, но всё же, если даже:Идрис писал(а):Я ведь приводил статьи по тектонике того региона. Там две плиты. Скотия на востоке и Феникс на западе. Вот как тут
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... map-fr.png
И все эти рифты идут в совершенно разных направлениях. Если рифт западно-чилийского хребта идет условно с северо-запада на юго-восток. То рифт плиты феникс идет с северо-востока на юго-запад. А рифт задугового растяжения внутри плиты Скотия идет строго с юга на север.
Пусть теоретически, может быть такое, что рифт Западно-Чилийского поднятия продолжается под Южно-Американской плитой? Дело вот в чём. Посмотрите на красную линию на картинке.Станция VESL, расположена в стабильной части Антарктиды. Станция LPGS – в стабильной части Южно-Американской плиты. Между станциями VESL (71.674 ю.ш.; 2.842 з.д.) и LPGS (34.907 ю.ш.; 57.932 з.д.) расстояние за период с 1997.0 до 2010.0 увеличилось на 91мм, т.е. оно увеличивается со скоростью 7мм/год. Скорость по сравнению с плитами в Тихом океане небольшая, но идёт расширение пролива Дрейка. Причём, согласитесь, это совсем не противоречит тому, что относительно недавно, каких-то 23 млн.лет назад, Южная Америка отделилась от Антарктиды. Что могло такое произойти за этот период, чтобы они начали соединяться?!!! А если они не соединяются, но Антарктида, по-Вашему, всё же движется в направлении Южной Америки, так получается, что Южная Америка от неё удирает?!!! Опять же, согласитесь, это не менее странно, чем, как по http://sideshow.jpl.nasa.gov/post/series.html, Африка удирает от Антарктиды.Идрис писал(а):Севернее идет активно растущая и двигающаюся плита наска, потому вероятно и желоб глубокий.
А южнее почти не растущая и почти не двигающаяся (сравнительно с Наской) Антарктическая плита.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Не южная америка отделилась от Антарктиды, а плиты скотия и другие кусочки вокруг нее отделились от Южной Америки.
Африка вероятно отодвигается от Антарктиды крайне медленно. Во всяком случае явно медленнее, чем Австралия.
Скорее всего скорость движения Антарктиды в сторону Южной Америки, меньше чем скорость движения Южной Америки в сторону плиты Наска. Схожая картина наблюдается в средиземноморье. Где скорость движения Африки на север крайне маленькая, а от нее "удирает" евразия которая двигается на северо-восток. Стоит Африке начать двигаться чуть быстрее (как та же Аравия или Индия) и она догоняет Евразию и замыкает бассейны между ними. А если Африки двигается слишком медленно, то она не успевает догнать Евразию и полноценно замкнуть бассейны и получаем Средиземное море до сих пор существующее.
Так и в случае с Антарктидой и Южной Америкой. Антарктида вероятно приближается к южной америке, во всяком случае к ее осколку плите Скотия. А южная америка сама по себе двигается на восток, куда ее толкает рифт Атлантического океана и тянет тонущая плита Наска. Вероятно в сумме это увеличивает расстояние между некоторой частью Южной Америки и некоторой частью Антарктиды.
Африка вероятно отодвигается от Антарктиды крайне медленно. Во всяком случае явно медленнее, чем Австралия.
Скорее всего скорость движения Антарктиды в сторону Южной Америки, меньше чем скорость движения Южной Америки в сторону плиты Наска. Схожая картина наблюдается в средиземноморье. Где скорость движения Африки на север крайне маленькая, а от нее "удирает" евразия которая двигается на северо-восток. Стоит Африке начать двигаться чуть быстрее (как та же Аравия или Индия) и она догоняет Евразию и замыкает бассейны между ними. А если Африки двигается слишком медленно, то она не успевает догнать Евразию и полноценно замкнуть бассейны и получаем Средиземное море до сих пор существующее.
Так и в случае с Антарктидой и Южной Америкой. Антарктида вероятно приближается к южной америке, во всяком случае к ее осколку плите Скотия. А южная америка сама по себе двигается на восток, куда ее толкает рифт Атлантического океана и тянет тонущая плита Наска. Вероятно в сумме это увеличивает расстояние между некоторой частью Южной Америки и некоторой частью Антарктиды.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
На профессиональных форумах считается дурным тоном ссылаться на Википедию, но вот, что написано в https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B4%D1%8B:Идрис писал(а):Не южная америка отделилась от Антарктиды, а плиты скотия и другие кусочки вокруг нее отделились от Южной Америки.
Я что-то не так понял?40 млн лет назад отделилась Австралия, а ещё через 17 млн лет образовался пролив Дрейка. Так появилось Антарктическое Циркумполярное течение.
Конечно.Идрис писал(а):Африка вероятно отодвигается от Антарктиды крайне медленно. Во всяком случае явно медленнее, чем Австралия.
Так ведь это перпендикулярные направления.Идрис писал(а):Скорее всего скорость движения Антарктиды в сторону Южной Америки, меньше чем скорость движения Южной Америки в сторону плиты Наска.
На запад, Вы хотели сказать?Идрис писал(а):А южная америка сама по себе двигается на восток, куда ее толкает рифт Атлантического океана и тянет тонущая плита Наска.
А как рифт может толкать континентальные плиты? И куда может тянуть толстую континентальную плиту заползающая под неё тонкая океаническая?
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Прекрасно тянут тонущие края плит. Ведь она тянет за собой поток вещества и растягивает материковую кору. Приводя к ее утоньшению разрыванию, даже области задугового спрединга могут возникнуть. Так например тонущие в Курило-Камчатском, Японском и прочих желобах плиты растягивают восточный край Евразии, образуя охотское, японское и т.д. моря. Соответственно они и плиты за собой тянут. Плюс в схеме с мантийными конвейрами плиты это всего лишь льдины плывущие на могучих течениях. Они могут сталкиваться, наползать подползать и т.д.
Схожая картина была и в андском районе. Там тоже раньше западный край Южной Америки растягивался, там были водные бассейны, цепи вулканов и т.д. А последние несколько миллионов лет все это сжалось в могучую систему Анд. Я статью приводил с описанием это эволюции.
Ну да, два перпендикулярных направления (катеты треугольника) дадут в сумме относительное движение точки по гипотенузе. Что вероятно и наблюдается как увеличение расстояние между пунктами в Антарктиде и Ю.Америке.
Отрыв плиты скотия и образование циркумполярного течения это относительно молодое явление. До того антарктида уже сместилась в приполярные широты (раньше она была севернее) и была спаяна с Австралией в одно целое. Конечно до полюса она не доходила но была где то на подходе. А до того Австрало-Антарктида была спаяна в одно целое с Индостаном. А до того эта ИндоАвстралоАнтарктида составляла восточный край Гондваны. Центр составляла Африка, а запад Южная Америка.
Схожая картина была и в андском районе. Там тоже раньше западный край Южной Америки растягивался, там были водные бассейны, цепи вулканов и т.д. А последние несколько миллионов лет все это сжалось в могучую систему Анд. Я статью приводил с описанием это эволюции.
Ну да, два перпендикулярных направления (катеты треугольника) дадут в сумме относительное движение точки по гипотенузе. Что вероятно и наблюдается как увеличение расстояние между пунктами в Антарктиде и Ю.Америке.
Отрыв плиты скотия и образование циркумполярного течения это относительно молодое явление. До того антарктида уже сместилась в приполярные широты (раньше она была севернее) и была спаяна с Австралией в одно целое. Конечно до полюса она не доходила но была где то на подходе. А до того Австрало-Антарктида была спаяна в одно целое с Индостаном. А до того эта ИндоАвстралоАнтарктида составляла восточный край Гондваны. Центр составляла Африка, а запад Южная Америка.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Идрис, не вводите в заблуждение. Никакие края не тонут, мало того, там происходит наращивание гранитного слоя. http://plate-tectonic.narod.ru/metamors ... album.htmlИдрис писал(а):Прекрасно тянут тонущие края плит.
Вторая зона, для которой характерны метаморфизм амфиболитовой фации, образование гнейсов и палингенез, обусловлена подъемом флюидов и магм над субдуцирующей плитой, а вместе с ними и подъемом геоизотерм.
Даже один из разработчиков гипотезы "тектоника литосферных плит" О.Г. Сорохтин в «Развитие Земли» пишет, что плиты подныривают, вдавливаются, а не тонут. http://www.gemp.ru/article/273.html
Вдоль этих же разломов происходит и циркуляция вещества в телах активных окраин континентов (а также островных дуг), возникающая благодаря трению и тектонической эрозии подошвы литосферного (корового) выступа, перекрывающего собой пододвигаемую океаническую плиту.
От вашего понимания тектоники плит, наверное, даже самих разработчиков колбасит, да и физиков тоже.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Тонет край океанической коры. И тянет за собой в отдельных случаях если может тянуть, или если условия другие, то прижимает край материковой коры. Эти зоны метаморфизма показаны для края материковой коры. Если вы чуть дальше почитаете
http://plate-tectonic.narod.ru/metamors ... album.html
"задуговой бассейн (краевое, окраинное море). Последний может подстилаться как утоненной континентальной корой (Яванское море), так и океанской корой — относительно древней (Берингово море) или новообразованной (бассейн Лау, проливы Японского моря). В отличие от андских тыловых прогибов задуговым бассейнам свойственны обстановки растяжения — от сравнительно слабых до проявлений спрединга."
Безусловно никакого наращивания гранитного слоя над океанической корой не происходит.
Тонут это значит идут вниз. А факторы которые приводят к этому это другой вопрос.
http://plate-tectonic.narod.ru/metamors ... album.html
"задуговой бассейн (краевое, окраинное море). Последний может подстилаться как утоненной континентальной корой (Яванское море), так и океанской корой — относительно древней (Берингово море) или новообразованной (бассейн Лау, проливы Японского моря). В отличие от андских тыловых прогибов задуговым бассейнам свойственны обстановки растяжения — от сравнительно слабых до проявлений спрединга."
Безусловно никакого наращивания гранитного слоя над океанической корой не происходит.
Тонут это значит идут вниз. А факторы которые приводят к этому это другой вопрос.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
А если посмотреть на рисунок 45 млн.лет, до того, как отделилась плита Скотия, так пазл успешно складывается. Граница между Антарктической и Южно-Американской плитами – это ведь и есть современный Американо-Антарктический хребет. Получается, что рифты вокруг Антарктиды замкнулись.Идрис писал(а):сравните данные рисунка на стр.33 между 20 и 5 млн.л.н.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Идрис писал(а):Безусловно никакого наращивания гранитного слоя над океанической корой не происходит.
Ну это вы японцу А. Миясиро скажите.
Идрис писал(а):Тонут это значит идут вниз. А факторы которые приводят к этому это другой вопрос.
Не вводите в заблуждение. Гвоздь программы, это как раз причина опускания океанической плиты под континентальную.
С русским языком у вас туго. Тонут, это значит, тело с бОльшей плотностью опускается вниз в жидкости с меньшей плотностью.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Напишу в сто какой то раз. Теория глобальной тектоники литосферных плит относится к литосфере. Процессы идущие в других частях Земли она не рассматривает. Есть ряд построений которые увязывают процессы в литосфере с процессами в других частях, например в мантии. Но очевидно что процессы в мантии не могут описываться теорией ЛИТОСФЕРНЫХ плит. Хотя непонятно зачем это писать в сто какой то раз. Если вы в упор это не прочитаете и вновь будете писать про то что в мантии мол так то и так то и так не может быть и так не может и прочее.
Насчет 45-50 млн лет назад. Вы посмотрите на возраст коры между Австралией и Антарктидой.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... poster.png
Они тогда были вместе. Соответственно и Австрало-Антарктического рифта еще не было. Из всего немаленького расстояния между этими материками более 80% появилось в неогене !!! То есть скорость раскрытия коры там была и есть просто грандиозная. Второе место после ВТП. Очень может быть что собственно разделение АвстралоАнтарктики и способствовало закрытию активного спрединга на срединно-океаническом хребте который сейчас уходит в море Уэделла (это между Восточной и Западной Антарктидой). Ну и далее способствовало началу дробления коры на южной периферии Южной Америки.
Насчет 45-50 млн лет назад. Вы посмотрите на возраст коры между Австралией и Антарктидой.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... poster.png
Они тогда были вместе. Соответственно и Австрало-Антарктического рифта еще не было. Из всего немаленького расстояния между этими материками более 80% появилось в неогене !!! То есть скорость раскрытия коры там была и есть просто грандиозная. Второе место после ВТП. Очень может быть что собственно разделение АвстралоАнтарктики и способствовало закрытию активного спрединга на срединно-океаническом хребте который сейчас уходит в море Уэделла (это между Восточной и Западной Антарктидой). Ну и далее способствовало началу дробления коры на южной периферии Южной Америки.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Кука писал(а):Не вводите в заблуждение. Гвоздь программы, это как раз причина опускания океанической плиты под континентальную.
С русским языком у вас туго. Тонут, это значит, тело с бОльшей плотностью опускается вниз в жидкости с меньшей плотностью.
1) Континентальная кора вообще никогда не тонет, согласно положениям ТЛП. Даже в незрелом виде, то есть, всякие там микроконтиненты, зрелые островные дуги и т.п.
2) Океаническая кора (за исключением содранных чешуй из относительно неплотных осадков) тонет в мантии за счёт фазового перехода базальт->эклогит (плотность эклогита выше плотности верхней части мантии).
http://www.gemp.ru/pic/2/68.html
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Вы забываете что природные условия это не лабораторные условия.
В лаборатории камень не может тысячи лет лежать на поверхности воды (льда), а в природе спокойно может лежать и не маленький камень.
В лаборатории камень не может тысячи лет лежать на поверхности воды (льда), а в природе спокойно может лежать и не маленький камень.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Если верить карте «Возраст океанической коры»так рифты вокруг Антарктиды, кроме участка соединённых вместе Африки с Южной Америкой, начали открываться практически одновременно, в средине мела. Другое дело, что продолжали они раскрываться в разных местах, с разной скоростью. Сначала напротив современного Индийского океана и на запад от Антарктического полуострова (там всё это ушло в зону субдукции), а потом их стал догонять участок между ними (напротив Австралии). Не думаю, что при каждом раскрытии очередного рифта Антарктида шарахалась из стороны в сторону. Атлантика ведь тоже раскрывалась не одновременно по всей длине, но это ведь не означало, что плиты с обеих её сторон изгибались, как змеи.Идрис писал(а):Насчет 45-50 млн лет назад. Вы посмотрите на возраст коры между Австралией и Антарктидой.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... poster.png
Они тогда были вместе. Соответственно и Австрало-Антарктического рифта еще не было. Из всего немаленького расстояния между этими материками более 80% появилось в неогене !!! То есть скорость раскрытия коры там была и есть просто грандиозная. Второе место после ВТП. Очень может быть что собственно разделение АвстралоАнтарктики и способствовало закрытию активного спрединга на срединно-океаническом хребте который сейчас уходит в море Уэделла (это между Восточной и Западной Антарктидой). Ну и далее способствовало началу дробления коры на южной периферии Южной Америки.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Что то я не вижу середины мела между антарктидой и австралией. Там есть крохотные участки зеленого цвета. Но это уже самый конец мела, да и размеры этих крохотулек такие, что даже современный рифт Красного моря и то больше, но он пока особо в сторону ничего не подвинул. Сравните например с огромной площадью занятой зеленым цветом между антарктидой и африкой. Даже в море Уэделла и то зеленого цвета больше чем во всем регионе между Антарктидой и Австралией.
Также обратите внимание на профиль по линии микроконтинент Кергелен (там материковая кора) и микроконтинент к западу от Австралии. Там вообще даже намеков на меловую кору нет. Там чуть ли не 90% коры образовалось в неогене. Там собственно и первой половины палеогена тоже нет. Максимальный возраст коры в этом профиле 40,1--33,1млн.лет. Так что я бы не стал утверждать что 40-50млн л.н. или чуть больше вокруг Антарктиды была непрерывная рифтовая зона. По моему тут явно заметен перерыв этой зоны.
Также обратите внимание на профиль по линии микроконтинент Кергелен (там материковая кора) и микроконтинент к западу от Австралии. Там вообще даже намеков на меловую кору нет. Там чуть ли не 90% коры образовалось в неогене. Там собственно и первой половины палеогена тоже нет. Максимальный возраст коры в этом профиле 40,1--33,1млн.лет. Так что я бы не стал утверждать что 40-50млн л.н. или чуть больше вокруг Антарктиды была непрерывная рифтовая зона. По моему тут явно заметен перерыв этой зоны.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Вот:Считайте десятки миллионов лет.Идрис писал(а):Что то я не вижу середины мела между антарктидой и австралией.
Видимо, было что-то подобное современной Иорданской рифтовой долины или Красного моря до его раскрытия.Идрис писал(а):Так что я бы не стал утверждать что 40-50млн л.н. или чуть больше вокруг Антарктиды была непрерывная рифтовая зона.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 63 гостя