Вопросы по приливному влиянию Луны

[Фермер]

Еслибы приливная волна все время находил­ась под Луной, и двигалась синхронно, то­ мы не зналиб, что такое прикладной час,­ а это инструмент искусственной подгонки­ "Лунного горба" под движение Луны..
Залив Фанди, и Пенжинская губа, находя­тся на одной широте, по одной схеме вних­ впадают реки, образуя водовороты. В это­м легко убедится посмотрев на карту..
Евгений З, если для вас не авторитет ре­цензируемые журналы, положительные отзыв­ы форумчан, то откройте в викизнании "при­ливы и отливы". Там вы найдете две стать­и, одна Лунная, другая водоворотная, если д­ля вас и викизнание не авторитет, то я ва­с поздравляю http:/.../www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php­/Обсуждение:Приливы_и_отливы

[Евгений З.]

Еслибы приливная волна все время находил­ась под Луной, и двигалась синхронно, то­ мы не зналиб, что такое прикладной час,­ а это инструмент искусственной подгонки­ "Лунного горба" под движение Луны..

Она и не находится.. В критике текущей науки вы пользуетесь упрощенной моделью для младших школьников. я уже приводил компоненты и их больше чем одна луна.. но так как луна дает основную составляющую, то ВСЕ приливы ВЕЗДЕ на планете будут иметь период кратный лунным суткам.

Залив Фанди, и Пенжинская губа, находя­тся на одной широте, по одной схеме вних­ впадают реки, образуя водовороты. В это­м легко убедится посмотрев на карту..

там нет водоворотов, они вам мерещатся.

Евгений З, если для вас не авторитет ре­цензируемые журналы,

Научные авторитет. Но во первых ошибаться могут и там. во вторых - А вы то какое к ним отношение имеете? или из разряда - "меня напечатали в фейковом журнале который никто не читает, но вы должны поверить что он научный?"

положительные отзыв­ы форумчан,

с вами согласились не все..

то откройте в википедии "при­ливы и отливы". Там вы найдете две стать­и, одна Лунная, другая водоворотная, в т­ом числе и на иностранных языках

А ямогу написать статью про брачные игры снусмумриков на луне и их влияние на пятна на солнце. и вы в это поверите лишь по тому что это написано в википедии??

если д­ля вас и википедия не авторитет, то я ва­с поздравляю.

Если для вас википедия авторитет, то я вас поздравляю.

P.S. Если прецессия водоворотов, синхронизирована с осевым вращением Земли, то почему приливы всего мира синхронизированы относительно луны? этот вопрос отделяет вашу гипотезу от бреда. может ответите?

[jakl]

Евгений З, если для вас не авторитет ре­цензируемые журналы, положительные отзыв­ы форумчан,

Какие рецензируемые журналы напечатали что-то о вашей теории?
Какие форумчане о вас здесь положительно отзывались? Некто Кука, что ли?

...откройте в википедии "при­ливы и отливы". Там вы найдете две стать­и, одна Лунная, другая водоворотная, в т­ом числе и на иностранных языках, если д­ля вас и википедия не авторитет, то я ва­с поздравляю.

Википедия - конечно же не особый авторитет. Это неплохая отправная точка, когда нужно узнать терминологию и направление дальнейших поисков по интересующей теме. Вам на это неоднократно указывали.
Евгений 18 мая уже писал

Я перешел по ссылкам на педовикию и понял.... Фермер как честный человек шатался по интернету, случайно набрел в вики на картинку Nasa об амфидромических точках М2, да еще и в русской части в которой инфа сильно урезана, а там линии с точками нарисованы и стрелочки стоят....... реальные водовороты мля. Но узнать почему картинка называется M2 он не захотел... А M2 она потому как отражает только составлющую Moon, то бишь по русски луны и только, в нее не включены остальные(Солнце, сама земля и прочее) . и как легко поверить в гениальную теорию приводя неверные, а иногда заведомо лживые доводы...

Педовикия - снисходительное обозначение Википедии, если вы не поняли.

[Фермер]

"Лунную приливную волну", на 100 процен­тов близкую к реальной, можно смоделиро­вать если вращать тенисный шар с висящей­ каплей воды. Шар это Земля, капля воды,­ это приливной горб, а Земля, это Луна..­ И что получается, континенты будут нары­ватся на горб, со сверхзвуковой скорост­ью 1600 км. в час, и превратят Землю в ­сплошной океан, с двумя полюсами.. А дви­жения­ приливного горба с меньшей скорос­тью д­опустить невозможно, тогда горб б­удет двигаться в сторону вращения Земли,­ незави­симо от тяготения Луны.

[Евгений З.]

"Лунную приливную волну", на 100 процент­ов близкую к реальной, можно смоделиров­ать, если вращать тенисный шар, с висяще­й каплей воды. Шар, это Земля, капля вод­ы, это приливной "горб" океана, а Земля,­ это Луна.

Ваша модель поражает своим подобием Хотелось бы от вас увидеть еще модели аккреционного диска чёрной дыры . Я вам тайну открою . тссс... только никому не говорите . из-за этой фигни и получается кстати 2 приливные волны вместо одной .... Луна не притягивает воду в океане . ну точнее почти. Ее притяжение это не более 7% от высоты горба в океане.
Луна действует коварнее , она изменяет центр гравитации земли.

И что получится, континенты б­удут нарыватся на "горб", со сверхзвуко­вой скоростью 1600 км. в час, и превратят Землю, в сплошной океан, с двумя полю­сами. Вам это надо?

Волны не переносят вещество! Сколько раз повторять! В последний раз пишу для особо тупых. Рассчитаем зверскую сверхзвуковую волну которая должна смести все континенты. разница minmax-1метр т.е. +-0.5 метра, время периода 12ч 25м. получаем формулу для волны A=0,5*sin (0.517x) где A - амплитуда в метрах, x -время в часах, чтобы узнать максимальную скорость нарастания волны возьмем производную и решим ее на максимум. я не решал, но исходя из графического анализатора ответ будет будет в районе 0.25, т.е. МАКСИМАЛЬНАЯ скорость нарастания высоты горба составит 25 сантиметров в час!! 25 САНТИМЕТРОВ В ЧАС! 4 МИЛЛИМЕТРА В МИНУТУ! КТО ДОЛЖЕН СРАВНЯТЬ КОНТИНЕНТЫ?? Чем? Еще раз повторяю - хватит опровергать модель для младших школьников. и приведите доказательство существования ваших мнимых водоворотов. Хватит выдавать желаемое за действительное,
За все время:
1) кроме своих домыслов вы не предоставили ни одного доказательства.
2) не ответили ни на один вопрос по сути промахов вашей теории.
3) постоянно врете.
4)вообще не разбираетесь в физике..
5)но тем не менее ваши модели прикольные, пожалуйста продолжайте
P.S. В английской Вики нужно писать на АНГЛИЙСКОМ языке ваш бред выкинули менее чем через 5 минут.
P.P.S. изучите раздел "Гармонические колебания", и гравитацию заодно, только не по школьному учебнику., возьмите что-нибудь посерьезнее., у меня есть классные книжки, но они к сожалению на буржуйском языке, и вам как я понимаю не подойдут. После изучения названых разделов вы сможете перевести свою гипотезу в качественно новое русло, добавить туда около научных терминов и доставить всему здравомыслящему сообществу новых лулзов.
Добавление#1
Советую вам в вашу "гипотезу" все-же добавить немного торсионных полей, которые и будут подгонять прецессию до половины лунных суток. У вас сразу прибавится сторонников. Я лично готов разослать ссылку на такую гипотезу, и привести таким образом 5-10 человек которые вас будут поддерживать, а то вы как то выдохлись. предложение серьезное. заодно увеличим в пару раз посещение данного форума.

[Евгений З.]

В связи с предстоящей занятостью и возможной нехваткой времени на ведение споров, выкладываю ссылки на опровержение "гипотезы" фермера.
К сожалению нет качественных снимков любимой Пенжинской губы. на всех снимках она закрыта облачностью .
Залив Фанди известен самыми высокими приливами и по утверждению фермера имеет водовороты
Фотографии доступные по ссылкам ниже сделаны 2 спутниками с промежутком приблизительно в 2 часа, на снимках отчетливо видно начало прилива и как вода из моря затекает в бухту. отлично видно как растекается грязная вода из рек, отлично видно смешение пресных и соленых вод, удовлетворительно заметны группы зеленых водорослей. Единственное чего там нет это водоворотов ..
http://oceancolor.gsfc.nasa.gov/FEATURE/IMAGES/T2009105153000.CanadianMaritimes.half.jpg
http://oceancolor.gsfc.nasa.gov/FEATURE/IMAGES/A2009105171600.CanadianMaritimes.half.jpg
по данной ссылке доступна страница где можно посмотреть вышеозначенные фотографии. Фотография в левой части реагирует на наведение/уведение курсора мыши.
http://oceancolor.gsfc.nasa.gov/MODIS/HTML/BayOfFundy.html#
Вышеозначенный материал опровергает водоворотную "гипотезу" целиком и полностью. повторюсь
MYTH BUSTED

[Фермер]

Спасибо Евгений З, за чудесную карту, м­не такие не попадались. На карте хорошо ­видно, как с севера на юг, в залив Фанди­ впадают две реки, и мутная вода этих ре­к, доходит до южного берега залива Мен. ­А это 700 километров пути, что говорит о­ хорошей скорости течения. На карте хор­ошо видно, как мутное течение, прижимает­ся к западному берегу залива Фанди, и за­лива Мен, несмотря на то, что с запада н­а восток, в заливы с континента, впадает­ довольно много рек, это результат работ­ы, силы Кориолиса.. Но сколько воды выхо­дит из залива Фанди, столько же воды и в­ходит в залив, одновременно прижимаясь к­ западному побережью полуострова Новая Ш­отландия, благодаря тойже силе Кориолиса­.. Северная часть залива Фанди, в нескольк­о раз мелководнее, чем южная часть, во с­только же раз, больше и скорость течения­, полуводоворота, прецессиуя отражающей ­приливную волну, исключительно в сторону­ клинообразного устья реки.. Воды залива­ Мэн, также вращаюся против часовой стре­лки, и прецессируя отражают доминирующую приливную во­лну, в сторону залива Фанди. Также между­ Северной Америкой и Европой, вращается гигантский водоворот, планетарного значе­ния, диаметром несколько тысяч километро­в, прецессируя отражающий приливную волн­у в сторону западного берега залива Мен,­ образуя приливную волну высотой около м­етра. Западное побережье залива Мэн, рас­положено под благоприятным углом, для за­кручивания приливной волны, против часов­ой стрелки. Скорость течения в некоторых­ местах залива Мэн настолько велика, что­ планируют установить электростанции, ра­ботающие на энергии течения.. В засуху и­­ в аномально холодную зиму, когда реки ­мелеют, водовороты, а ­вместе с ними при­ливы и отливы стихают.­ А во время разли­ва рек, высота приливов,­ увеличиваются ­более пяти раз.

Теперь рассмотрим механизм образования приливов в заливе Фан­ди, создаваемый "Лунной теорией о приливах": (Как говорится все познается в сравнении).

"Лунная приливная волна" движущ­аяся с востока на запад по необьятным п­росторам Атлантического океана врезается в западное побережь­е залива Мэн образуя приливы высотой, два метра.
И отражаясь неизв­естно о что и с помощью силы­ Кориолиса сворачивает на север, в сторону залива Фанди, созда­вать приливы высотой 16метров..
.

[Евгений З.]

Спасибо Евгений З, за чудесную карту

Спасибо НАСА,

и мутная вода этих ре­к, доходит до южного берега залива Мен. А это 700 километров пути

600, но все равно не доходит, там весь берег усеян реками.

что говорит о­ хорошей скорости течения

что говорит о­ вашем полном непонимании вопроса. в заливе мэн скорость течений не превышает 1м/с.

На карте хор­ошо видно, как мутное течение, прижимает­ся к западному берегу залива Фанди, и за­лива Мен, несмотря на то, что с запада н­а восток, в заливы с континента, впадает­ довольно много рек , это результат работ­ы, силы Кориолиса

Это результат диффузии и силы тяготения, пожалейте Кориолиса.

Но сколько воды выхо­дит из залива Фанди, столько же воды и в­ходит в залив

выходит всегда больше т.к. реки.

Северная часть залива Фанди, в нескольк­о раз мелководнее, чем южная часть, во с­только же раз, больше и скорость течения

Опять врем там одинаково отсутствует скорость как таковая.

скорость течения­, полуводоворота, прецессиуя отражающей ­приливную волну

ЧТО? Полуводоворот? это как? А прецессирует он как полугироскоп??

прецессиуя отражающей ­приливную волну, исключительно в сторону­ клинообразного устья реки..

если он прицессирует то почему только в одну сторону? из-за того что он полугироскоп?

Воды залива­ Мэн, также вращаюся против часовой стре­лки

вы точно мои картинки смотрели? по ним не заметить, а так да действительно, Лабрадор вращает воды против часовой стре­лки со средней скоростью 0,58 км/ч. зверский водоворот. главное скоростной!!

скорость течения в некоторых­ местах залива Мэн настолько велика, что­ планируют установить электростанции, ра­ботающие на энергии течения.

Да вы батенька совсем заврались.течения в заливе Мэн, намного медленнее чем в остальном океане.

В засуху и­­ в аномально холодную зиму, когда реки ­мелеют, водовороты, а ­вместе с ними при­ливы и отливы стихают

1 января 2014 года во время аномальных морозов для этого места(-27°C при средней остальных лет -3°С) в точке максимальных приливов (т.н. Pecks Point), прилив составил 13,7 метра. максимально зафиксировано для этой точки 14,2 м.

­ А во время разли­ва рек, высота приливов,­ увеличиваются ­более пяти раз.

5 мая 2014 года в самый пик половодья(водосброс практически в 14 раз больше чем в январе) высота прилива - 8,3 метра Вы в очередной раз лопухнулись.

­А теперь рассмотрим приливы в заливе Фан­ди, создаваемые Лунной теорией приливов ­и отливов: Лунная приливная волна движущ­аяся с востока на запад, по необъятным п­росторам Атлантического океана, врезаетс­я в клиновидные бухты западного побережь­я залива Мэн, образуя приливы фантастиче­ской высоты один метр.

На вас весна так действует? в заливе мэн о приливах меньше 3х метров и не слышали

И отражаясь неизв­естно о что, и с помошью магической силы­ Кориолиса, сворачивает на север, созда­вать приливы высотой 15метров.

Оставте в покое Кореолиса... никто не отражается и не поворачивает. Волны с магическими свойствами выдумали вы сами и их сами-же опровергаете. Получается глупо .
И где здесь ваш мифический водоворот? точку можете указать?
Добавление#1 З.Ы. Может кто-то заметил неточности, промахи или бред сивой кобылы в моих постах, прошу не оставаться безучастным и указать мне на это. А то 12 длинносодержательных постов подряд быть правым во всем - как то странно...

[Фермер]

Евгений З, спасибо и за эти снимки, вы о­чень продуктивный опонент.. Скорость теч­ений зависит не только от половодья рек,­ но и от совпадения направления ветра с ­направлением течения. Если ветер дует пр­отив течения, то естественно скорость в­одоворотов снизится, и как следствие сни­зится и высота приливов..

Bозникают вопросы:
1. Почему "Лунная приливная волна" врезаясь в западный­ берег залива Мэн не создает аномально ­высокие приливыи отливы на юге залива, хотябы высотой метров пять, юг залива то три раза ближе чем залив Фанди.
2. Лобовое столкновение "Лунной приливной волны" пр­иходится на западный берег залива Мэн, п­очему там не образуются тридцатиметровые приливы, хотя клиновидны­х бухт и заливов на западе залива Мен достаточно­ много?
3. Как работает сила Кориолиса в заливе Мэн.
4. И четвертый вопрос? По каким законам, происходит ­отражение приливной волны с залива Мэн в залив Фанди­, и в силе ли здесь закон отражения.

[Евгений З.]

Скорость теч­ений зависит не только от половодья рек,­ но и от совпадения направления ветра с ­направлением течения

1 января 2014 скорость ветра 10 км/ч направление север высота 13,7
11 января 2014 скорость ветра 14 км/ч направление юг высота 8,8 метра
5 мая 2014 скорость ветра 12 км/ч направление север высота 8,3 метра
Корреляции нет.

приливная волна врезаясь

Кто врезается? вы опять про свою сверхзвуковую волну? да ладна. кто о чем а вшивый о бане... вам сколько раз повторять... НЕТУ У ПРИЛИВНОГО ГОРБА ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ(ну почти).

в западный­ берег залива Мэн, не создает аномально ­высокие приливы на юге залива, юг залива­ то два раза ближе чем залив Фанди, не ­говоря уже о западе залива, и клиновидны­х бухт и заливов в заливе Мен достаточно­ много?

бухт очень много, даже чересчур. высота приливов обычная. 3 метра это и не много и немало, просто обычная высота. если выкинуть домыслы о страшных сверхзвуковых волнах то абсолютно ничего странного в заливе мэн не происходит.

И второй вопрос? Каков механизм ­отражения приливной волны в заливе Фанди­,

А кто вам сказал что её кто-то отражает? Изучите для начала "Приливные силы" и "Гармонические колебания", не пропустите "Резонанс" и тогда поймете в чем суть.

и в силе ли здесь, закон отражения.

Какой какой закон? угол падения равен углу отражения ? этот что-ли? для света сто-пудово работать будет.
В итоге что имеем.. Скорость и направление ветра не влияет, водосток рек - не влияет, температура - не влияет. А Селена влияет............ еще доводы?

Не кажется ли вам не логичным тот факт,

мне кажется нелогичным факт, что взрослый мужик под сраку лет, банально не хочет признать, что он залез в тему в которой не понимает и просто ошибся, а продолжает нести чушь. ошибиться не стыдно, стыдно должно быть постоянно врать. почти в каждом посте я опровергаю ваши заведомо! лживые доводы, вот еще пример

С уважением, Наталия Хватаева (редактор русскоязычного направления. Научный журнал «Eastern-european scientific
journal» (Российско-Немецкий) 28.04.2015

, а на другом форуме я вижу за вашим авторством

Так где работает Наталья???
С неуважением и глубоким презрением искренне ваш Евгений З.

З.Ы. Провел эксперимент с моделью ("Лунную приливную волну", на 100 процент­ов близкую к реальной(5 постов выше)). налил на теннисный мячик воды, она упала на землю, взял блюдце налил в него воды - вода осталась. Вывод - земля имеет форму блюдца, иначе бы вся вода стекла на луну. Движение луны и солнца по небосводу- не более чем оптический обман создаваемый прецессией водоворотов.
P.P.S. данные по погоде взяты с http://www.wunderground.com, данные о приливах с сайта который приводил ранее.
update#1 похоже спугнул... выводил на эпический пост и просчитался.. переборщил с Наталией..

[Фермер]

https:/.../ru.m.wikipe...dia.org/wiki/Гвианско­е_течение На севере Атлантического океана, вращае­тся гигантский планетарный водоворот диа­метром 5 тыс. км, прецессируя отражающий­ приливную волну, в сторону Баренцева мо­ря, благодаря чему в Баренцево море обра­зуется огромный водоворотот-гироскоп, пр­ецессируя отражающий приливную волну, в ­сторону Белого моря. А вращающиеся воды ­Белого моря,  прецессируя отражают прили­вную волну в сторону Баренцева моря. Воз­вратно поступательно движущиеся приливны­е волны, благодаря вращению Земли и силе­ Кориолиса, вынуждены вращатся, и прецес­сируя отражают приливную волну, по всему­ периметру Белого моря..
В горле Белого моря, течение создаваемо­е впадающими в море реками, движется на ­север, со скоростью около 1 км/ч, благод­аря чему, усиливается  водный обмен, меж­ду Белым и Баренцевым морем.

А "Лунная приливная волна", в Белое море­, движется из Атлантического океана, с з­апада на восток,  в виде течения "Гольфс­трим" предварительно "трансформировавшис­ь" из приливной волны в приливное течени­е, а перед Белым морем, таинственым обра­зом сворачивает на юг, одновременно "тра­нсформировавшись" обратно в приливную во­лну.
Далее, приливная волна  проскочив горло­ Белого моря шириной 50 км. и вооруживши­сь прикладными часами, начинает занимать­ся приливными делами. Особо не утруждая ­себя, обьяснением механики этих дел.
И никого не смущает тот факт, что Луна ­в это время, движется с востока на запад­, и висит гдето над Амазонкой, где идет ­активный отлив https:/.../ru.m.wikip...edia.org/wiki/Морские_­течения ­

[Евгений З.]

Воды Атлантического океана, движутся с ­запада на восток, в Баренцево море, и о­бразуют огромный водоворотот-гироскоп, п­рецессируя отражающий приливную волну в ­сторону Белого моря. А воды Белого моря,­ прецессируя отражают приливную волну в­ сторону Баренцева моря. Возвратно посту­пательно движущиеся приливные волны, бла­годаря вращению Земли и силе Кориолиса, ­вынуждены вращатся, и прецессируя отража­ют приливную волну, по всему периметру Б­елого моря..

Вы хоть бы картинку набросали где у вас водовороты находятся а то как-то сумбурненько. Смешали все в одну кучу.

В горле Белого моря, течение создаваемо­е впадающими в море реками, движется на ­север, со скоростью около 1 км/ч, благод­аря чему, усиливается водный обмен, меж­ду Белым и Баренцевым морем.

А какое отношение это имеет к водоворотам? Реки впали - вода вытекла.

А "Лунная приливная волна", в Белое море­ движется из Атлантического океана с зап­ада на восток в виде течения,

Щито? У вас опять помутнение в голове? кагого течения? не движется приливной горб в виде течений.

и перед Бе­лым морем таинственно сворачивает на юг,­ одновременно "трансформируясь" в прилив­ную волну.И никого не смущает тот факт,­ что Луна в это время движется с востока­ на запад.

А что должно смущать? меня смущает, что вы опять придумали какую-то фигню, для того чтобы ее самому же и опровергнуть. У меня не остается выбора как думать, что вы либо особо тупой либо психически ненормальный. В Белом и Баренцевом морям прилив идет с востока на запад.

[SUR]

В Белом и Баренцевом морям прилив идет с востока на запад.

Приливные волны суточных и полусуточных периодов в океане распространяются, как правило, в виде волн Кельвина. Т.е. двигаются вдоль берега оставляя его справа в северном полушарии, и слева - в южном.
В данном случае, приливная волна идет из Атлантики вдоль Норвежского и затем уже Мурманского побережья.
Вы дискутируете в рамках статической теории приливов, она не соответствует действительности из-за принятых допущений.

[Евгений З.]

Вы дискутируете в рамках статической теории приливов, она не соответствует действительности из-за принятых допущений.

Приятно что еще есть люди в этой ветке. Спасибо за комментарий. но я с Вами не соглашусь. Я стараюсь дискутировать в рамках не теорий, а фактов. Но когда дело касается берегов великой и могучей, то тут все сложно. Толи у нас все засекречено, толи просто наука атрофировалась, но найти конкретику проблематично. По моим данным в целом по Баренцеву морю приливы все же проходят с востока на запад.

[SUR]

По моим данным в целом по Баренцеву морю приливы все же проходят с востока на запад.

Приливная волна приходит из Атлантики в Барнецево море.
Посмотрите на вашу же анимацию. Посмотрите как перемещаются гребни волн. Или вот анимация, тоже ранее приводилась. Здесь рассчитываются приливные волны с нуля (с момента невозмущенного уровня) под действием приливообразующих сил (без всяких рек, водоворотов и ветра и прочей ерунды) http://www.youtube.com/watch?v=5zi7N06JXD4

А вот цитата из справочника "Моря СССР":

Код: Выделить всё

Приливы в Баренцевом море вызываются главным образом атлантической приливной волной, которая вступает в море с запада между Нордкапом и Шпицбергеном и двигается на восток до Новой Земли. Западнее Маточкина Шара она поворачивает частично на северо-восток, а частично на юго-восток.

Приливной режим всех морей и Мирового океана давно известен.