Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Павел » Вс окт 28, 2012 12:49 pm

перемещение или перетаскивание песка не связано с ветром!

Связано. Уже неоднократно обсуждалось.

Идрис
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Вс окт 28, 2012 1:35 pm

Я вам приводил фото и по моему даже видео. Где четко видны маленькие пыльные смерчи. Диаметром в несколько десятков см - первые метры. То есть очевидно что ветер там есть и он активно формирует и перестраивает эоловый рельеф. В разных местах есть разные фракции, есть пылеватая - будет она переносится. Нет пыли - будет переноситься песок и мелкий гравий, то что есть то есть.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Павел » Вс окт 28, 2012 1:37 pm

Само наличие эолового рельефа говорит о деятельности ветра :)

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пн окт 29, 2012 8:29 pm

ФОТО НАСА JPL Curiosity
Изображение
rover Curiosity on Sol 82 (2012-10-29 08:43:35 UTC) .
Изображение
rover Curiosity on Sol 82 (2012-10-29 08:57:30 UTC)
Изображение
rover Curiosity on Sol 82 (2012-10-29 11:14:48 UTC) .
ФОТО с большим увеличением.
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
След, оставленный на дюне, зарастает на месте, по аналогии зарастания шрама (образование ороговевшей корочки) – а не выравнивание с выносом песка, в этом случае обязательного следа из занесеных пылью шариков в какую-либо сторону. То есть на песке нет пылевого или песчаного следа в каком либо направлении, к тому же вмятина-рана убывает по глубине (выравнивается-зарастает), для чего необходим приток к данному месту дополнительного вещества (пыли и песка) по телу дюны. Следовательно речь идет о местном зарастании раны, а не выдувании или занесение вмятины песком принесенным ветром со стороны.
Архив НАСА
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
А что если

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Павел » Пн окт 29, 2012 8:37 pm

След, оставленный на дюне, зарастает на месте...

На Земле всё происходит примерно так же.
Если дюна сформирована благодаря наносу песка ветром, она, разумеется, будет формироваться им вновь.
Только и всего.

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Ср окт 31, 2012 10:34 am

ФОТО НАСА JPL

Изображение
Изображение
http://vk.com/curiosity_live
Сайт исследователей Астрогеологии, у них можно увидеть любопытные фото НАСА (цветные снимки делают на Земле и НАСА публикует фото по разным адресам).
Архив НАСА
http://marsprogram.jpl.nasa.gov/msl/
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/images/index.html
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Заинтересовавший НАСА обломок технологически аномального камня, исследуется достаточно убедительно. Как если бы ударами лазера оголяются токопроводящие шины (постоянная толщина стенок и по длине: наличие правильной формы технологически соответствующего назначения), сами клейма могли быть потеряны ранее, сохранилось только левая с шестигранной головкой (показанная ранее). Важность находки подчеркивает два обстоятельства: затраченное время и энергия и привлеченное оборудование. Все говорит о необычности исследуемого предмета.
Высококачественное фото 0082 камень, лежащий поверх шариков, появление этого камня не понятно.
500 кб http://mars.jpl.nasa.gov/images/pia1623 ... en-br2.jpg

В виде версии: не исключено и вмешательство НАСА.

ФОТО НАСА JPL Curiosity
Изображение
Изображение
Оппортьюнити
Изображение
4 мб http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... 9/sizes/o/
Статья 9 часть http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Архив НАСА
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p2024.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p2031.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... unity.html
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/m ... index.html
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Ранее Оппортьюнити уже встречал «камни» или по нашей версии марсианские животные с вырезанными в их корпусе отверстиями, отверстие примерно одинакового размера и формы в удобном для использования положении. Как если бы отверстие было сделано с целью, например исследования внутренностей или их извлечения.
А что если

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пт ноя 02, 2012 1:53 pm

ФОТО НАСА JPL Curiosity и Оппортьюнити
Изображение
500 кб http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=28730

Великолепная фотография по качеству и содержанию. На переднем плане четыре камня примерно одинаковой формы и размера все как бы марсианские скорпионы, один имеет квадратный вырез, возможно и остальные. Но интереснее сама форма как бы пасть, как бы хвост, как бы лапы - всё то же что и у нас, но с учетом версии замедленного метаболизма. Поскольку, случайное возникновение жизни на ближайших планетах иного вида просто невозможно, то наша более прогрессивная и будучи диалектиком не трудно представить, что марсиане не только медленные но и древние. А мы ранние и прогрессивные, конфликт? Или контакт? И с кем с марсианами, когда ответа на вопрос можно ожидать полтысячи лет или с создателями всех наших зверюшек, то бишь нас включительно. Не исключено после осознания нами ситуации в явном виде, и чего им нам надо сказать – даже любопытно мне.
300 – 400 кб
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=28638
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=28639
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=28723
Адрес сайта
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... 495&st=315

Curiosity 0084
Изображение

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
След, оставленный 3 недели назад ковшом не сильно изменился.
0084 Curiosity

Изображение

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
Изображение

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
Изображение

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
Все фото день 0084 http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... mera=MAHLI
А эти следы кем и когда оставлены, некоторые изменились другие не сильно, выброшенного как при беге грунта нет, что ожидаемо исходя из версии – медленный метаболизм.

ФОТО НАСА JPL Оппортьюнити 3114, Curiosity 0084

Изображение

Изображение

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 3R0M1.HTML
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... n3114.html
Ждем панорамы, в данное время последовавшая череда фотографий малоинформативная, вполне ожидаемо. Выбирают место для удобного обзора, все же на Оппортьюнити ЗУМ слабый и ему требуется близкое расстояние и хорошее, удобное освещение. Но участок напоминающий дорогу, следовательно, ее он и придерживается.
А что если

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Павел » Пт ноя 02, 2012 3:25 pm

марсианские животные с вырезанными в их корпусе отверстиями

:)

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вс ноя 04, 2012 6:17 am

Возможно правильно в данной ситуации, прокопать траншею. Делая фото и стреляя лазером каждое место взятой ковшом до взятия пробы и место высыпания песка.
Во-первых, скай-кран нанес ущерб не соизмеримо больший (уничтожив сотни камней и это только начало), поскольку и далее в сложившейся ситуации - никто не собирается прекращать: давить, стрелять, взрывать. Следовательно, предусмотрительно и последовательно сделать всё то же самое, но научно - срезая слои по этапам, проведя полное исследование состояния песка на всю глубину дюны. Разрезав траншеей дюну пополам. Ожидается, что внутри дюны есть центральное тело с отличными свойствами песка: по цвету, хим. составу и структуре. Примерно 100-200 ковшей в течении 2-3 суток, это лучше чем просто ждать или перемещаться, рядом тот же песок и те же камни. Возможна аварийная ситуация или нечто аналогичное упавшему кембрику, но опыт есть опыт. Любой осознано полученный результат положительный.
- Что другое в данной ситуации?
А что если

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вс ноя 04, 2012 11:57 pm

ФОТО НАСА JPL Оппортьюнити, выше была помещена фотография с белым прямоугольником якобы «строение».
Теперь подробно и без чертовщины.

Изображение
4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/20 ... 75_cut.jpg

Ровер Оппортьюнити находится на склоне холма Йорк, внизу вправо центрально-симметричное образование видимое на панорамах Оппортьюнити как черные пирамидальные камни или горки – расстояние 600-800 метров.
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2011/pdf/2272.pdf
Откройте статью, помещено цветное трехмерное изображение холма или горы Йорк.
Вид холма Йорк с орбиты.
Изображение
1 мб http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=28791

панорама, маршрут ровера при объезде нижней части холма Йорк. Место любопытных сооружений: Стоунхендж, каменоломни и пр., при виде сверху это расположенные кольцом несколько объектов 3-4 метра в диаметре.
2742
Изображение
Изображение

«строение» или белый прямоугольник – находится строго по центру фотографии в 5-10 метрах от ровера, то есть «строение» в явном виде на поверхности не видимо. Ниже все фотографии навигационной и панорамной камер за этот и ближайшие дни, на них так же нет ничего аномального или как то похожего на стены.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 05R0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 07L2M1.JPG
Весь день 2742 навигационная камера
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... n2742.html
Весь день 2742 панорамная камера
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p2742.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p2743.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p2744.html
Сол или День 2742-43-44.
2744
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 2M1-BR.JPG
2751
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 0M1-BR.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... n2751.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... n2754.html

Место, которое фотографирует Оппортьюнити сегодня, находится примерно на 30 метров ниже края обрыва видимого на фотографии. Выше ссылка на те дни когда ровер был рядом с обрывом. В данное время объехав весь холм и спустившись вниз и вернувшись к этому месте ровер находится примерно в 30-40 метрах от маршрута проделанного год назад. И все странные камни и сооружения расположены по канту в верхней части холма Йорк, представляющему собой не высокий обрыв.
Панорама Оппортьюнити вид вниз
Изображение
Ссылка на день 3121 ниже 2 мб.
http://www.db-prods.net/marsroversimage ... 1_pano.jpg
Оппортьюнити находится чуть выше маршрута, по которому приехал недавно и чуть ниже (метров на сорок) собственного положения год назад. Вид вниз на пирамидальные черные горки.
А что если

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вт ноя 06, 2012 9:22 am

Изображение

Маршрут ровера вид с орбиты.
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=28791

Несомненно, на фото с орбиты в НАСА видели белый квадрат, разбитый на два прямоугольника, поскольку генеральный маршрут пролегал практически рядом, ровер дополнительно проехал ближе на 15 метров, сделав небольшой крюк вправо (но объект может быть ниже гребня!). Но на плане точка максимального сближения не далее 5 метров от края белого квадрата. Разметка плана 100*100 метров, сравнительные размеры белого яркого прямоугольника (строение) 10*25 метров. То есть, скорее всего, речь идет об иной отражательной способности поверхности, причем возможно и только на момент фотографирования HiRISE. Цветное Фото HiRISE синтезировано с использованием нескольких фильтров, и на момент фото оно было, а на момент проезда ровера «объекта» уже могло и не быть, или быть не видимым (фундамент или подвальные помещения).
Если бы НАСА синтезировало точно такую же цветную фотографию Оппортьюнити, используя те же фильтры и фотографируя место нахождения белой линии вертикально. Ну, скажем, буквально проложив маршрут над прямоугольником, то чудес не бывает и линию должно было бы видно. Неизвестно насколько четко и одноцветно... но скорее всего нечто похожее обязательно проявилось бы.
Не решившись спуститься вниз в том месте или не посчитав нужным, теперь объехав весь холм, ровер вновь рядом.
2739 склон чуть ранее того места.
Изображение
День 2751 положение Оппортьюнити примерно над его сегодняшним местонахождением.
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 13R0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 17L0M2.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 13R0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 17R0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 00L0M5.JPG
(на холме выше гребня по всему маршруту Оппортьюнити справа до гребня склона - абсолютно ровная поверхность)
Согласно плана маршрут Оппортьюнити с 2742 по 2751 день пролегал вблизи от края гребня - который виден на фотографиях и ничего похожего на белую линию метровой ширины или «фундамент» нет. Но ниже за гребнем и ровно с поверхностью может быть нечто напоминающее фундамент или полосы осыпей. Впрочем, по склону НАСА обнаружило много разных каменоломней и стоунхенджей...
ФОТО НАСА JPL Оппортьюнити 3119
Изображение
200 кб http://farm9.staticflickr.com/8205/8154 ... 8e9f_b.jpg
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Только что опубликованные фото, Флайкер публикует раньше НАСА.
Провалы и «фундамент» имеют те же прямоугольные формы, но размер на порядок меньше, скорее всего поперек от края до края около метра. Этот прямоугольник на фотографии с орбиты естественно никак не виден, следовательно, обсуждаемые белые прямоугольники имеют размер побольше. Но всё же несколько упрощает ожидания полное отсутствие теней... Но мы согласны и на фундамент (размеры впечетляют)!
До объекта по прямой примерно 120 метров, это может быть и 1 неделя и 1 день, горы вещь сложная.
А что если

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вт ноя 06, 2012 2:28 pm

ФОТО НАСА JPL Curiosity и Оппортьюнити
3117
Изображение
3121
Изображение
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/
Панорама 3121. Склон вблизи не смотрится таким уж крутым.
Изображение
3119
Изображение
Изображение
Изображение

6 мб http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/

Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Opportunity sol 3119 (Nov 1, 2012)
Внешне отвалившееся плита, напоминает облицовку холма либо потайной вход....
Не только крутизна склона, но прежде всего возможность провалиться не остановили движение Оппортьюнити, следовательно что то есть еще к тому было на фото. Ведь внизу явно интересный объект, издали видимый как черные пирамидальные горки.
А что если

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вт ноя 06, 2012 11:39 pm

ФОТО НАСА JPL Оппортьюнити
Изображение
Opportunity sol 3121 ( Nov 3, 2012 )
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Похоже на то что нас приветствуют. Возможно их Мир под поверхностью. И форма развития включая высшие состояния с чувством юмора.
ФОТО НАСА JPL Curiosity
Изображение
rover Curiosity on Sol 89 (2012-11-05 13:03:20 UTC) .
Изображение
rover Curiosity on Sol 89 (2012-11-05 13:05:49 UTC) .
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
Все фото 0089
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... mera=MAHLI
Новая картинка, похоже на имитацию стилизованного изображения глаза. Может они уже с нами контактируют?
Сайт и Форум НАСА
Оппортьюнити
Изображение
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... &start=570
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... start=3150
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... 6747&st=90

Curiosity
Изображение
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... 495&st=390
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... 5&start=75
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... &start=540
Архивы НАСА
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=71
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/m ... index.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... unity.html
http://photojournal.jpl.nasa.gov/target ... rs?start=0

Возможно у них и медленный метаболизм, но у нас медленное мышление...
Кто как думает?

:D :D
А что если

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Ср ноя 07, 2012 12:31 am

ФОТО НАСА JPL Curiosity
Изображение
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/
Curiosity sol 0059
Изображение
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/

Curiosity sol 0082

Изображение
Curiosity sol 0082
Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/page4/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/page3/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/page2/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/page2/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/page3/
Есть мнение, что Curiosity находится на городской свалке, это не предметы искусства или цивилизация, а ее мусор. Нас не приветствуют или разглядывают – мы никто... или, некто.
А что если

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Ср ноя 07, 2012 1:05 pm

ФОТО НАСА JPL Curiosity

http://s019.radikal.ru/i610/1211/b7/c1d40c44948a.jpg
Форум НК 17Ф19ДМ
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=73
На форуме НК появилось улучшенное изображение «глаза», внешне предмет напоминает часть устройства: правильно расположенные и однотипные кнопки управления, круглые одинаковой толщины диски, блеск металла – впрочем, как только эксперты НАСА точно определят назначение устройства, его серийный номер и главное лейбл фирмы изготовителя игровой приставки, мы непременно сообщим дополнительно.

PS
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
Калькулятора и проигрывателя у марсиан нет. Видимое изображение «проигрывателя» отпечаток манипулятора на песке.
Последний раз редактировалось obykovsky Ср ноя 07, 2012 3:40 pm, всего редактировалось 1 раз.
А что если

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей