Статья не претендует на открытие... но такое может быть.
Модератор: Арсентий
Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.
Возвращаясь к вопросу о том, что жизнь и на Земле может быть вполне "нестандартной" и вне пределов Земли найти что либо качественно отличное от Земной жизни нельзя такая информация.
http://science.compulenta.ru/690048/
"Тогда г-н Чинкель обратился к спутниковым снимкам. Сравнивая фотографии, сделанные в течение четырёх лет, он пришёл к выводу, который — в качестве гипотезы — уже высказывался: круги живые! Экстраполируя данные, эксперт подсчитал, что самые маленькие возникают и исчезают каждые 24 года, в то время как большие «живут» до 75 лет. Средняя продолжительность жизни — 41 год."
Там говорится о земляных кругах в Южной Африке и что они однозначно не связаны с термитами, а вот с чем связаны неизвестно. Но они возникают, становятся идеально круглыми и исчезают. Есть и фото этих кругов. Можно даже такой круг купить Так что как я много раз писал раньше на Земле много всего разного и вне пределов Земли найти что то качественно другое теоретически нельзя.
http://science.compulenta.ru/690048/
"Тогда г-н Чинкель обратился к спутниковым снимкам. Сравнивая фотографии, сделанные в течение четырёх лет, он пришёл к выводу, который — в качестве гипотезы — уже высказывался: круги живые! Экстраполируя данные, эксперт подсчитал, что самые маленькие возникают и исчезают каждые 24 года, в то время как большие «живут» до 75 лет. Средняя продолжительность жизни — 41 год."
Там говорится о земляных кругах в Южной Африке и что они однозначно не связаны с термитами, а вот с чем связаны неизвестно. Но они возникают, становятся идеально круглыми и исчезают. Есть и фото этих кругов. Можно даже такой круг купить Так что как я много раз писал раньше на Земле много всего разного и вне пределов Земли найти что то качественно другое теоретически нельзя.
Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... unity.html
NASA JPL Opportunity sol 3001 ( Jul 3, 2012 ) 3D of MI imaging the Grasberg rock RAT hole on Cape York, Endeavour crater, Meridiani Plain, Mars.
Если «пляж» образован перемещением линейной дюны или полоски песка то сглаженность поверхности натуральна а для
А что если
Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.
Карниз внизу холма, версия «пляжа» ? опровергнута ? но «пляж» с самого начала выглядел не натурально.
1мб (Хорошая фотография!)
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/20 ... 75_cut.jpg
Справа центрально-симметричное образование и что-то вроде упомянутых коровьих или муравьиных дорожек. Фотографии высокого разрешения ниже.
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_018912_1780
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_019980_1780
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_021892_1775
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.p ... mit=Search
ФОТО NASA JPL На общей стр. есть фото 700мб
2 Мб
http://farm9.staticflickr.com/8317/7899 ... 082e_o.png
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/
Оpportunity sol 3058 ( Aug 31, 2012 2Мб
NASA JPL Opportunity sol 3058 ( Aug 31, 2012 )
(Флайкер http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/ )
Архив НАСА
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... n3057.html
Террасы внизу холма, геометрия не соответствует версии «пляж».
По логике парадоксальной версии, нечто напоминающее соляные разработки. На Марсе сильная аномальная эрозия поверхности. Несколько дней или месяцев (в зависимости от характеристик поверхности) и след ровера сглаживается. А здесь тот же «песчаный» грунт сложенный в правильные кучи, вверху в центре справа - процесс выработки «соли» или какие там минералы их интересуют.
Изменение поверхности гифы
4 Мб
http://farm5.staticflickr.com/4153/4841 ... 3c1d_o.gif
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/
http://farm2.static.flickr.com/1424/104 ... 4d8e_o.gif
http://farm2.static.flickr.com/1230/126 ... 164f_o.gif
Изменение поверхности дюны за три дня порядка 6-8 см. Исходя из плотности атмосферы в 160 раз меньше земной, версия «ветра» не серьезна. Кроме того на открытом пространстве, выброшенный грунт совсем не изменил собственной формы, то есть отделение комков грунта на 15-20 см в сторону прекращает эрозию. Другое, ветер здесь не причем.
ЗЫ Чтобы увидеть изменения, надо открыть гифы, примерно по 4мб
А что если
Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.
Версия ветра серьезна. Потому что уже заснято несколько десятков пыльных смерчей на поверхности Марса. Которые оставляют после себя следы длиной в сотни метров и глубиной в 10-20 см.
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.
Версия ветра серьезна.
Собственно, это общепринятая версия.
Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.
Скорость ветра на Марсе.
Годограф вектора горизонтальной скорости ветра по данным СА «Викинга-1»
«Для суточного хода скорости ветра типично среднее значение 2,4 м/с при преобладании южного ветра и суточное вращение вектора скорости ветра против часовой стрелки (амплитуда суточного хода скорости ветра составляет около 5 м/с). Как уже отмечалось, преобладание южного ветра обусловлено влиянием крупномасштабной топографии.»
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/kon ... gi/02.html
Многолетние измерения показывают, что скорость ветра для подъема пыли с поверхности должна превысить 80m/c.
Смерчи в области нахождения Оппортьюнити ни разу не отмечались.
Тогда как изменение выравнивания следа происходит постоянно по мере течения времени, все восемь лет.
Гифы показанные выше дают изменение выравнивания грунта равное 6-8см за три дня!
Ветра за эти три дня способного поднять пыль не было.
Тепловая карта.
http://cratergale.blogspot.com/
Изменение температуры в ночное время в пределах 5-6 градусов по Цельсию. То есть после захода Солнца имеет место обратное повышение температуры поверхности, что парадоксально с естественных позиций. Будем ждать разбивку по минутам и локализованным участкам.
http://imageshost.ru/photo/2099945/id2316216.html
Температурная карта поверхности, камни, буквально камешки в несколько сантиметров имеют повсеместно более высокую температуру чем поверхность, подробное и обобщенное сообщение ожидается через 3-4 недели. В том числе и уточненный график скорости ветра.
http://msl-scicorner.jpl.nasa.gov/Instruments/ChemCam/
Годограф вектора горизонтальной скорости ветра по данным СА «Викинга-1»
«Для суточного хода скорости ветра типично среднее значение 2,4 м/с при преобладании южного ветра и суточное вращение вектора скорости ветра против часовой стрелки (амплитуда суточного хода скорости ветра составляет около 5 м/с). Как уже отмечалось, преобладание южного ветра обусловлено влиянием крупномасштабной топографии.»
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/kon ... gi/02.html
Многолетние измерения показывают, что скорость ветра для подъема пыли с поверхности должна превысить 80m/c.
Смерчи в области нахождения Оппортьюнити ни разу не отмечались.
Тогда как изменение выравнивания следа происходит постоянно по мере течения времени, все восемь лет.
Гифы показанные выше дают изменение выравнивания грунта равное 6-8см за три дня!
Ветра за эти три дня способного поднять пыль не было.
Тепловая карта.
http://cratergale.blogspot.com/
Изменение температуры в ночное время в пределах 5-6 градусов по Цельсию. То есть после захода Солнца имеет место обратное повышение температуры поверхности, что парадоксально с естественных позиций. Будем ждать разбивку по минутам и локализованным участкам.
http://imageshost.ru/photo/2099945/id2316216.html
Температурная карта поверхности, камни, буквально камешки в несколько сантиметров имеют повсеместно более высокую температуру чем поверхность, подробное и обобщенное сообщение ожидается через 3-4 недели. В том числе и уточненный график скорости ветра.
http://msl-scicorner.jpl.nasa.gov/Instruments/ChemCam/
А что если
Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.
"...после захода Солнца имеет место обратное повышение температуры поверхности, что парадоксально с естественных позиций".
А святые"естественные позиции" знают, как на самом деле образуется "температура" в атсмосфере и у поверхности Земли? А сразу хотим понять процессы на Марсе... Чем объясняют "естественные позиции", например, изменение температуры атмосферы Земли по высоте (см. график на http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1% ... 0%BB%D0%B8)?
У нас всё "парадоксально", всё тайны, чудеса или... чертовщина (эзотерика). Настоящего ничего не знаем и не хотим знать.
А святые"естественные позиции" знают, как на самом деле образуется "температура" в атсмосфере и у поверхности Земли? А сразу хотим понять процессы на Марсе... Чем объясняют "естественные позиции", например, изменение температуры атмосферы Земли по высоте (см. график на http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1% ... 0%BB%D0%B8)?
У нас всё "парадоксально", всё тайны, чудеса или... чертовщина (эзотерика). Настоящего ничего не знаем и не хотим знать.
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.
Многолетние измерения показывают, что скорость ветра для подъема пыли с поверхности должна превысить 80m/c.
Откуда взята эта скорость?
Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.
Скорость ветра во время Пылевой бури.
А что если
-
- Сообщения: 849
- Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am
Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.
"Откуда взята эта скорость?" - вопрос об источнике информации или о расчете скорости ветра.
"Скорость ветра во время Пылевой бури" - ответ о времени этого ветра.
"Скорость ветра во время Пылевой бури" - ответ о времени этого ветра.
Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.
«Для подъёма пыли нужна скорость ветра в 80м\сек. На Марсе имеются области, где такие скорости наблюдаются. Смерчи образуются преимущественно вблизи перигелия, когда интенсивность инсоляции на 23% больше, чем во время «среднего» противостояния, и на 47% больше, чем в афелии. Вот почему чаще всего пылевые бури бывают в периоды великих противостояний, когда лето в южном полушарии совпадает с прохождением Марса через перигелий.»
http://x-mars.narod.ru/planet_pyl.htm
«Согласно пресс-релизу, в некоторых случаях скорость ветра достигала 45 метров в секунду — что для нас является «ураганной силой» — или более 33 метров в секунду. В других случаях, погода внутри этих торнадо была умеренной, тем не менее типичные скорости ветра колебались между 20 и 30 метрами в секунду. Эти новые результаты были представлены Дэвидом Чоем 3 октября в Нанте (Франция) на совместном заседании европейского Планетарного Научного Конгресса и Подразделения Планетарных Наук американского Астрономического Общества.»
http://starmission.ru/blog/mars/na-mars ... ostyu.html
http://farm5.staticflickr.com/4153/4841 ... 3c1d_o.gif
Исходя из этой ссылки для перемещения песка на Марсе вообще не нужен ветер!
Приведенные выше цифры не единственны, более ранние равны 80м/с, более поздние вообще не требуют ветра.
А что если
Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.
Да ладно вам. Цифры цифрами. Но вот фото и даже видео такого пылевого смерча на Марсе.
http://www.aif.ru/techno/news/126003
http://science.nasa.gov/science-news/sc ... ustdevils/
Так что есть там смерчи и при чем в великом множестве. И пыль они переносят прекрасно.
http://www.aif.ru/techno/news/126003
http://science.nasa.gov/science-news/sc ... ustdevils/
Так что есть там смерчи и при чем в великом множестве. И пыль они переносят прекрасно.
Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.
Еще 1 раз повторяю гиф сделан Оппортьюнити, смерчей в районе Оппортьюнити нет и никогда не было. То что есть в другом месте это не касается обсуждаемых смещений грунта показанных на гифе.
А что если
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.
«Для подъёма пыли нужна скорость ветра в 80м\сек.
«Согласно пресс-релизу, в некоторых случаях скорость ветра достигала 45 метров в секунду — что для нас является «ураганной силой»
Ещё раз повторяю вопрос - откуда данные о скорости в 80 м/с?
В 1997 году небольшой смерч прошел прямо по первому успешно попавшему на Марс марсоходу Pathfinder, а в 2005 году в пыльный смерч попал марсоход Spirit. Вихрь сдул пыль, осевшую на солнечные батареи, в результате чего существенно повысилась их мощность.
Идрис, спасибо за информацию
Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.
Еще 1 раз повторяю, выше приведена ссылка с указанием скорости ветра 80 м/с для подъема пыли, лет 10 назад это была единственная общепринятая цифра. Уверен она была взята с потолка.
Гиф выше на котором смещение песка на 6-8 см за три дня - сделан Оппортьюнити! И именно Оппортьюнити ни разу не фотографировал смерч ни вблизи ни вдали. Более того нет такого снимка (плато Меридиан) и на фотографиях HiRISE или МРО в районе пребывания Оппортьюнити.
Солнечные панели Оппортьюнити очищались даже чаще чем Спирита, но Спирит во множестве снимал смерчи, а Оппортьюнити ни 1 раз смерча не фотографировал.
Идрис, спасибо за интерес к теме.
Гиф выше на котором смещение песка на 6-8 см за три дня - сделан Оппортьюнити! И именно Оппортьюнити ни разу не фотографировал смерч ни вблизи ни вдали. Более того нет такого снимка (плато Меридиан) и на фотографиях HiRISE или МРО в районе пребывания Оппортьюнити.
Солнечные панели Оппортьюнити очищались даже чаще чем Спирита, но Спирит во множестве снимал смерчи, а Оппортьюнити ни 1 раз смерча не фотографировал.
Идрис, спасибо за интерес к теме.
А что если
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей