Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Павел » Пт авг 03, 2012 10:36 am

Хамить изволите.

Вы - да. Александр, как показывает опыт нашего общения, не всегда можно понять, что именно вы считаете "аргументированным ответом". Поэтому будьте добры, дайте ссылку. Либо, если ссылаться не на что, прекратите возмущаться.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Павел » Пт авг 03, 2012 10:59 am

Хорошо, что вы напомнили про Галапагосский рифт, кстати.
http://www.volcano.si.edu/world/volcano ... m=1304-07-
Последняя фраза:
A 2002 expedition discovered evidence for new lava flows covering markers emplaced in 1990.

То есть, в 2002-м году обнаружены потоки свежей лавы, перекрывшие маркеры, оставленные в 1990-м.
К горячей точке отношения не имеет, она - в более чем в 500 км западнее...

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Павел » Пт авг 03, 2012 11:30 am

"Немного" северо-западнее, и тоже вне связи с горячими точками:
http://www.volcano.si.edu/world/volcano ... m=1304-04-
Uranium-series dating indicated that the eruption had taken place within a time window only a few months to weeks prior to the observations.

То есть - извержение произошло всего несколько месяцев назад (наблюдение велось в 2003-м году).

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Павел » Пт авг 03, 2012 11:41 am

А вот и сбросы со сдвигами:
http://neic.usgs.gov/neis/bulletin/neic_b000bi9t_m.html
Как видно из картинок фокальных механизмов землетрясений - только сбросы и сдвиги. с 1997-го года и по наше время.
Как видите, Александр, я могу аргументировать свою точку зрения. В настоящее время в срединных хребтах не наблюдаются явления сжатия (за исключением фронтальных частей оползней-сбросов и присдвиговых транспрессионных зон).

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Aleksandr » Пт авг 03, 2012 10:11 pm

Павел писал(а):Хамить изволите.

Вы - да.

Вы, как обычно, валите с больной головы на здоровую. Нахамили и тут же приписываете своё хамство оппоненту. Ну да бог с вами, это у вас профессиональное.

Павел писал(а):То есть, в 2002-м году обнаружены потоки свежей лавы, перекрывшие маркеры, оставленные в 1990-м.
К горячей точке отношения не имеет, она - в более чем в 500 км западнее...

Павел, вы опять пытаетесь вулканическую активность горячей точки выдать за трещинное извержение в рифте.
Представленная вами статья подтверждает обсуждаемую гипотезу. Ныне эпоха сжатия планеты, следовательно, происходит вдавливание плит в зонах субдукции в мантию. Именно поэтому новый вулкан горячей точки появился западней. Согласно гипотезе именно так и должно быть, т.к. плита, в том районе относительно мантии в эпоху сжатия, движется на восток.

И ещё, не покупайтесь на разницу в терминологии.

Павел писал(а):Как видно из картинок фокальных механизмов землетрясений - только сбросы и сдвиги. с 1997-го года и по наше время.

Павел, нарисовать можно, что угодно. Arise вам уже ответил на эту тему.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Павел » Пт авг 03, 2012 10:18 pm

Нахамили и тут же приписываете своё хамство оппоненту.

Вы врёте.
Павел, вы опять пытаетесь вулканическую активность горячей точки выдать за трещинное извержение в рифте.

Пожалуйста, обоснуйте, что это - именно вулканическая активность горячих точек.
Arise вам уже ответил на эту тему.

Похоже, вы опять либо путаете, либо врёте.
нарисовать можно, что угодно.

Теперь вы обвиняете в подтасовке специалистов, изучающих землетрясения... Прогрессируете, Александр.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Aleksandr » Пт авг 03, 2012 10:54 pm

Павел писал(а):Нахамили и тут же приписываете своё хамство оппоненту.

Вы врёте.

Да, вы не исправимы.

Павел писал(а):Пожалуйста, обоснуйте, что это - именно вулканическая активность горячих точек.

Причитайте предыдущее моё сообщение и найдёте обоснование.

Павел писал(а):Arise вам уже ответил на эту тему.

Похоже, вы опять либо путаете, либо врёте.

У вас с памятью что-то стало? Но хамство, не есть лекарство от склероза.

Павел писал(а):Теперь вы обвиняете в подтасовке специалистов, изучающих землетрясения... Прогрессируете, Александр.

Вы выдаёте интерпретацию за факт. Другие специалисты по этим же данным нарисуют другие картинки.
А вы, Павел, не прогрессируете. Как занимались передёргиванием, так и занимаетесь.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Павел » Сб авг 04, 2012 5:02 am

Да, вы не исправимы.

Да, я не исправим. Когда мне врут - я это не одобряю.
Причитайте предыдущее моё сообщение и найдёте обоснование.

Представленная вами статья подтверждает обсуждаемую гипотезу. Ныне эпоха сжатия планеты, следовательно, происходит вдавливание плит в зонах субдукции в мантию. Именно поэтому новый вулкан горячей точки появился западней. Согласно гипотезе именно так и должно быть, т.к. плита, в том районе относительно мантии в эпоху сжатия, движется на восток.

Правильно ли я вас понял, что благодаря движению плиты (которая, по вашей модели, не движется относительно мантии), горячая точка за 10 лет сместилась на 500 км? Любопытная версия :)
И я вам привёл данные по двум вулканам. Около второго горячих точек нет. Таким образом, обоснование по-прежнему отсутствует (вы, надеюсь, понимаете, чем обоснование отличается от гипотезы).
Похоже, вы опять либо путаете, либо врёте.
У вас с памятью что-то стало?

Александр, вы требуете от других ссылки на конкретные реплики. А сами почему-то этого упорно не желаете делать. Освежите мою память соответствующей ссылкой. Либо перестаньте врать, если ничего подобного не говорилось.
Вы выдаёте интерпретацию за факт. Другие специалисты по этим же данным нарисуют другие картинки.

В мире есть несколько центров, фиксирующих землетрясения и рассчитывающих фокальные механизмы. Почему-то разнобоя в их работе не наблюдается. Вот когда это произойдёт - тогда и продолжим. Пока что эта интерпретация (как и множество других) никем, кроме вас, сомнению не подвергалась. Поскольку это сомнение ни на чём не основано - оно имеет соответствующую ценность.
Как занимались передёргиванием, так и занимаетесь.

Примеры, Александр, примеры... Их по-прежнему нет. То, что вы считаете передёргиванием, есть объективная оценка вашей попытки подогнать окружающий мир под свою модель. Только и всего.

Дмитрий1959
Сообщения: 805
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Дмитрий1959 » Вс авг 05, 2012 11:42 am

Aleksandr писал(а):вы опять пытаетесь вулканическую активность горячей точки выдать за трещинное извержение в рифте.
Представленная вами статья подтверждает обсуждаемую гипотезу. Ныне эпоха сжатия планеты, следовательно, происходит вдавливание плит в зонах субдукции в мантию. Именно поэтому новый вулкан горячей точки появился западней. Согласно гипотезе именно так и должно быть, т.к. плита, в том районе относительно мантии в эпоху сжатия, движется на восток.

И ещё, не покупайтесь на разницу в терминологии.


Ну понятно, Клоков совершенно не понимает, о чём пишет.
Конвульсии агонии гипотезы.
Если извержения вулканов в рифтовой зоне трещинное, то идёт эпоха "растяжения", если центрального типа, то эпоха сжатия.
Бред, несомненно.
При спрединге в зоне рифта извержения могут быть как трещинными, так и центральными.
Более того, при трещинном извержении через непродолжительное время выбросы лавы начинают происходить из отдельных жерл.
Это просто наблюдаемый факт.
Важно, что извержения приурочены к зоне рифта.
Я уже приводил факты расширения и вулканизма в зоне Красного моря и Африканских рифтов.
Понятно, что Клоков моментально "забывает" об этом известном ему факте и прячется в кусты, но этот факт не сотрёшь из научной литературы и сознания людей. :D
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Павел » Вс авг 05, 2012 11:44 am

при трещинном извержении через непродолжительное время выбросы лавы начинают происходить из отдельных жерл.

Год или два назад я пытался это объяснить Александру.
Похоже - безуспешно.

Дмитрий1959
Сообщения: 805
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Дмитрий1959 » Вс авг 05, 2012 1:38 pm

Павел писал(а):
при трещинном извержении через непродолжительное время выбросы лавы начинают происходить из отдельных жерл.

Год или два назад я пытался это объяснить Александру.
Похоже - безуспешно.


Если человек ставит перед собой задачу ни за что не понимать и успешно не понимает, то это его безусловное достижение. :D :D
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Aleksandr » Пн авг 06, 2012 12:01 am

Павел писал(а):Да, я не исправим. Когда мне врут - я это не одобряю.

Зато одобряете себя, когда сами лжёте. Громче всех кричит держи вора, сам вор.

Павел писал(а):Правильно ли я вас понял, что благодаря движению плиты (которая, по вашей модели, не движется относительно мантии), горячая точка за 10 лет сместилась на 500 км? Любопытная версия

1. Вы продолжаете врать, что в обсуждаемой гипотнзе тектонические плиты не могут двигаться относительно мантии. Теперь уверен, что умышленно, т.к. неоднократно утверждали, что гипотезу прочитали.
2. Свои домыслы про 10 лет приписываете оппоненту.

Павел писал(а):Александр, вы требуете от других ссылки на конкретные реплики. А сами почему-то этого упорно не желаете делать. Освежите мою память соответствующей ссылкой. Либо перестаньте врать, если ничего подобного не говорилось.

Что толку освежать память, если у вас склероз. Сколько можно её освежать? Найдите другого негра.

Aleksandr писал(а):Примеры, Александр, примеры... Их по-прежнему нет.

Ещё раз повторяю, Arise вам ответил о надвигах в СОХах. Какие ещё вам нужны примеры. Если вы ничего не помните, то вам хоть сколько приводи примеров, всё равно, для вас их не будет.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Павел » Пн авг 06, 2012 5:42 am

когда сами лжёте.

До сих пор не было ни одного примера. Либо давайте ссылку, либо прекращайте врать.
Вы продолжаете врать, что в обсуждаемой гипотнзе тектонические плиты не могут двигаться относительно мантии.

То есть - вы об этом не говорили? Забавно. Вот ваша реплика:
viewtopic.php?f=29&t=4202&p=39638&hilit=%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0+%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B8#p39638
Я не только упоминал, но и объяснял как это происходит

Напомните, пожалуйста, как же это всё-таки происходит.
Свои домыслы про 10 лет приписываете оппоненту.

Давайте разбираться. Вы попытались объяснить наблюдаемое извержение перемещением плиты относительно горячей точки. Я вас правильно понял, Александр?
Сколько можно её освежать?

Пока ещё не было ни одной удачной попытки. Потрудитесь хотя бы раз.
Arise вам ответил о надвигах в СОХах.

Конкретную реплику, пожалуйста. Как вы требуете в подобных случаях от других.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Aleksandr » Пн авг 06, 2012 4:44 pm

Павел писал(а):До сих пор не было ни одного примера. Либо давайте ссылку, либо прекращайте врать.

Пожалуйста, это вы писали:
Павел писал(а):(которая, по вашей модели, не движется относительно мантии)

Ваше сообщение от Сб авг 04, 2012 4:02 am

Я вам много раз уже писал, что в эпохи сжатия происходит движение тектонических плит относительно мантии.
Вы же продолжаете лгать, что этого не происходит.
Врунишка вы, однако. :twisted:

Павел писал(а):До сих пор не было ни одного примера

И здесь вы лжёте. См. пример выше. :lol:

Павел писал(а):Пока ещё не было ни одной удачной попытки. Потрудитесь хотя бы раз.

Опять лжёте. Объяснял многократно.
Как у А.Райкина (дубль) "Жаль, что не удалось послушать начальника транспортного отдела"

Ищите сами, не ленитесь или читайте гипотезу, только не через строчку. :D
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Павел » Пн авг 06, 2012 4:54 pm

При растяжении - не движется. Поэтому - согласен с вами лишь частично.
Теперь - продолжим:
Вы попытались объяснить наблюдаемое извержение перемещением плиты относительно горячей точки. Я вас правильно понял, Александр?

Ответа нет, поэтому дублирую вопрос.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей