Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

[Дмитрий1959]

Сходство с тектоникой плит - наличие поднимающихся из недр Земли плюмов.
Сходство с тектоникой плит - земная кора разделена на тектонические плиты.
Сходство с тектоникой плит - тектонические плиты перемещаются относительно мантии.
Отличие от тектоники плит - причина, вызывающая движение плит другая. А это значит, обсуждаемая гипотеза не имеет с тектоникой плит ничего общего, за исключением выше названного.
Я дал принципиальные отличия и сходство гипотезы "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия" от других гипотез. Без разницы, кто их предложил.
Может быть кое-что упустил. Кто это усмотрел, пусть поправит.

Да, я усмотрел и дополняю (поправлять свою гипотезу – дело автора).
Сходство с тектоникой плит – наличие спрединга.

Расстояние между плитами изменяется за счёт расширения рифтовых трещин с наращиванием в них площади океанической земной коры

Спре́динг согласно тектонической гипотезе, наращивание литосферных плит близ срединно-океанических хребтов (за счёт вещества, поднимающегося из недр) и расхождение их в стороны.

Отличие от тектоники плит - отсутствие спрединга

такого процесса как спрединг в природе не существует.

Конечно, можно закрыть глазки и ушки и не замечать этого противоречия, но это не метод настоящих учёных.
Дети тоже так делают. Закроют себе глаза и утверждают, что их не видно (спрятались).

Хорошо, что на костры не посылает современная "святая" инквизиция.

Это не наш метод.
Смех – вот наше оружие в борьбе с мракобесием.
Причём авторы некоторых гипотез самостоятельно выставляют себя на посмешище.

[Павел]

А то методика одна и та же, передёргиваете и валите с больной головы на здоровую.

Александр, приведите хотя бы один пример моего передёргивания и переваливания. Уверен - не сможете.
Вы же этим грешите, к сожалению, регулярно (например, в ситуации с обсуждением определения геоида, когда вы меня прямо обвинили во лжи, а потом, после разъяснения вашей неправоты, просто "забыли" об этом).

Свои домыслы про мантию Вы опять приписываете мне.

Ага. вот это:
На мою реплику:

То есть от трескающейся литосферы вы перешли к трескающейся мантии

ваш ответ:
viewtopic.php?f=29&t=4202&start=225#p39677

С чего Вы взяли, что я перешёл? Я и не отходил.
Движение плит, по обсуждаемой гипотезе, может происходить только при блочном строении мантии.

Чуть раньше:
viewtopic.php?f=29&t=4202&start=210#p39675

1. Мантия имеет блочное строение.
2. Объём планеты увеличивается при дегазации гидридов. А дегазация гидридов ядра происходит на границе мантия-ядро. Вся мантия в размерах от разложения гидридов в объёме не увеличивается, потому что их (гидридов) там нет. Не нужно путать растворённый в мантии водород с гидридами.
3. Расширение выражается в увеличении расстояния между блоками мантии. Отсюда и моё заявление, что в эпоху расширения плиты относительно мантии не двигаются.
4. Границы между блоками мантии на поверхности планеты проявлены, как СОХи (рифты). При увеличении объёма вещества на границе мантия-ядро происходит увеличения расстояния на границе между блоками (а это СОХи, рифты). Объём, появившихся трещин, заполняется основной магмой. На поверхности Земли это трещины, заполненые базальтовой лавой (СОХи).
5. В эпоху расширения происходит незначительный прогрев мантии и з.к., что приводит к их тепловому расширению. Довесок, так сказать, к увеличению объёма планеты от распада гидридов. Но это довесок мал по сравнению с расширением от распада гидридов.

[Павел]

Александр, напоминаю свою неоднократную просьбу про изначальный размер Земли. Не можете ответить - просто скажите.

[Aleksandr]

Да, я усмотрел и дополняю (поправлять свою гипотезу – дело автора).
Сходство с тектоникой плит – наличие спрединга.
Aleksandr писал(а):
Расстояние между плитами изменяется за счёт расширения рифтовых трещин с наращиванием в них площади океанической земной коры

Да, извиняюсь за описку.
Правильно: Сходство с тектоникой плит – наличие движения плит.

Александр, приведите хотя бы один пример моего передёргивания и переваливания. Уверен - не сможете.
Вы же этим грешите, к сожалению, регулярно (например, в ситуации с обсуждением определения геоида, когда вы меня прямо обвинили во лжи, а потом, после разъяснения вашей неправоты, просто "забыли" об этом).

Голословное заявление. Вы уже на место Господа метите, если стали уверенными?

Ага. вот это:
На мою реплику:
То есть от трескающейся литосферы вы перешли к трескающейся мантии

ваш ответ:
viewtopic.php?f=29&t=4202&start=225#p39677

Классический пример передёргивания. Когда обсуждения одной темы вставляются в обсуждения другой. Некрасиво.

[Aleksandr]

Александр, напоминаю свою неоднократную просьбу про изначальный размер Земли. Не можете ответить - просто скажите.

1,083х10^12км3 : 3.5 ≈ 0,309х10^12км3
Вероятность, что объём Земли к началу расширения Земли был именно таким равна, где-то 80%.

Кстати, про не можете, каким Вы нетерпеливым стали.

[Дмитрий1959]

Да, извиняюсь за описку.
Правильно: Сходство с тектоникой плит – наличие движения плит.

Несомненно это прогресс, но давайте пойдём дальше.

Не просто движение.
Оно у вас и так есть.

Сходство с тектоникой плит - тектонические плиты перемещаются относительно мантии.

А именно наличие спрединга как в тектонике плит, так и в вашей гипотезе.
Согласны?

[Aleksandr]

Не просто движение.
Оно у вас и так есть.
Aleksandr писал(а):
Сходство с тектоникой плит - тектонические плиты перемещаются относительно мантии.

А именно наличие спрединга как в тектонике плит, так и в вашей гипотезе.
Согласны?

Нет не согласен.
Если Вы читали гипотезу, то уже забыли, что по гипотезе плиты относительно мантии перемещаются в эпохи сжатия. Сила, вызывающая перемещения плит относительно мантии, совсем другая, т.е. не гипотетические конвейеры.

Что там ещё инопланетяне Вам сказали?

[Дмитрий1959]

Нет не согласен. :

Давайте почитаем, как определяется термин СПРЕДИНГ в тектонике плит.
Спре́динг согласно тектонической гипотезе, наращивание литосферных плит близ срединно-океанических хребтов (за счёт вещества, поднимающегося из недр) и расхождение их в стороны.
Текст хорошо виден?
Возражения есть?
А теперь читаем определение процесса Клоковым

Расстояние между плитами изменяется за счёт расширения рифтовых трещин с наращиванием в них площади океанической земной коры

В чём разница в процессах?
Что вам непонятно?
Понятно, что ваше заявление

Спрединг, в гипотезе тектоника литосферных плит, это движение плиты от рифта к зоне субдукции, коллизии и др. Но никак не нарождение новой океанической коры.

Это ваша попытка исказить смысл термина тектоники плит, орезав от него нарождение новой океанической коры.
Зачем искажать смысл термина?

Если Вы читали гипотезу, то уже забыли, что по гипотезе плиты относительно мантии перемещаются в эпохи сжатия. :

Видимо вы невнимательно читали гипотезу Клокова Александра Александровича, который прямо написал.

Расширение планеты
Открытые на всю мощность трещины в земной коре, образовавшиеся в результате расширения планеты, превращались в рифты, с последующим раскрытием океанов.
Вся земная кора поделилась на тектонические плиты, которые начали свой дрейф по астеносфере, сталкиваясь, а порой и дробясь (Китайская платформа) при этом.

Вы не согласны с Клоковым?

Сила, вызывающая перемещения плит относительно мантии, совсем другая, т.е. не гипотетические конвейеры.

Возможно, что вы приняли образное название восходящих и нисходящих потоков в мантии – «конвейеры» за настоящий конвейер, но это не так.

Сейчас уже нет сомнений, что горизонтальное движение плит происходит за счёт мантийных теплогравитационных течений — конвекции.

И Клоков Александр Александрович в своей статье пишет то же самое, что и в тектонике литосферных плит.

Расширение планеты
Под рифтами и горячими точками – восходящие потоки, а под геосинклинальными областями, кордильерами и островными дугами – нисходящие. Под платформами конвективные движения в мантии нисходящие либо горизонтальные, но с малыми скоростями.

Что там ещё инопланетяне Вам сказали?

Говорят, что Клоков зачем-то спорит сам с собой.

[Павел]

Павел писал(а):Ага. вот это:
На мою реплику:
То есть от трескающейся литосферы вы перешли к трескающейся мантии
ваш ответ:
viewtopic.php?f=29&t=4202&start=225#p39677
Классический пример передёргивания. Когда обсуждения одной темы вставляются в обсуждения другой. Некрасиво.

Поясните, пожалуйста, свою мысль. Какая тема была чем подменена.

[Фисунов]

Павел » Чт июн 28, 2012 3:58 am

но попробуйте посчитать насколько сильно должна была измениться плотность океанической коры за 10-20 млн лет, чтобы образовался уступ высотой более 1 км, при толщине самой океанической коры всего в несколько раз больше! Это десятки процентов!

Приведите ваши расчёты.

Без проблем, хотя расчеты должны были бы привести те, кто утверждал. что различие в плотности может объяснить разность в уровнях крыльев более одного км.

Даю в общем виде - цифры подставите сами.

Давление океанической коры на нижележащие слои определяется произведением плотности пород на высоту и на ускорение свободного падения.
Если мы берем глубину в 5-10 км. то давление под крыльями трансформного разлома должно быть одинаковым! Соответственно, одинаковым должно быть произведение высоты коры (для приподнятого крыла надо прибывить высоту уступа) на ее плотность (ускорение свободного падения в обоих случаях одинаково). Надеюсь дальше вы можете самостоятельно подставить конкретные цифры в данное уравнение, чтобы понять всю абсурдность изостатического объяснения столь большой высоты уступа?

[Павел]

Если мы берем глубину в 5-10 км. то давление под крыльями трансформного разлома должно быть одинаковым!

Поясните, пожалуйста, свою мысль.

[Фисунов]

Потому что подошва крыльев может располагаться на различной глубине. А мы должны сравнивать давление на одной глубине, где оно должно быть, в соответствии с принципом изостазии. одинаковым!

[Павел]

Понятно.
Как вы считаете, во всплывающем вверх воздушном шаре, наполненном горячим воздухом, давление равно окружающему?

[Фисунов]

Да, уж!
Павел, вы физику-то в школе проходили? Крайне сомнительно!

Какое отношение давление ВНУТРИ ШАРА имеет к архимедовой силе? Кроме того, надо вести речь не о "всплывающем" шаре, а о шаре, находящемся в состоянии расновесия!

[Павел]

Не подменяйте конкретный ответ суждениями о моих знаниях. Просто ответьте.
Итак, как вы считаете, во всплывающем вверх воздушном шаре, наполненном горячим воздухом, давление равно окружающему?