Свиты против ярусов: миллионное картирование

[Arise]

Современное поколение геологических карт масштаба 1: 1 000 000 (ГГК-1000/3) имеет в качестве основной картировочной единицы свиту. До этого основной картировочной единицей миллионных карт был ярус.
Коллеги уважаемые, хотя поезд ГГК-1000/3 уже несколько ушел, хотелось бы таки обменяться мнениями - насколько нужно было менять ярус на свиту?

[Идрис]

А между свитой и ярусом есть разница в характеристике?

Ярус как я понимаю это что то стратиграфическое, а свита - это в основном литологическая разность. Или сейчас они понимаются по другому.

[Aleksandr]

Современное поколение геологических карт масштаба 1: 1 000 000 (ГГК-1000/3) имеет в качестве основной картировочной единицы свиту. До этого основной картировочной единицей миллионных карт был ярус.

Это делается, чтобы окончательно развалить геологическую службу в России. Чтобы развалилось строительство Вавилонской башни, господь сделал так, что люди перестали понимать друг друга. Он Индрис, уже не понимает.

[Arise]

А между свитой и ярусом есть разница в характеристике?

Ярус как я понимаю это что то стратиграфическое, а свита - это в основном литологическая разность. Или сейчас они понимаются по другому.

Признаться, своим вопросом вы меня немного шокировали.
свита: http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=117513
ярус:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%80%D1%83%D1%81_(%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)

[Arise]

Современное поколение геологических карт масштаба 1: 1 000 000 (ГГК-1000/3) имеет в качестве основной картировочной единицы свиту. До этого основной картировочной единицей миллионных карт был ярус.

Это делается, чтобы окончательно развалить геологическую службу в России. Чтобы развалилось строительство Вавилонской башни, господь сделал так, что люди перестали понимать друг друга. Он Индрис, уже не понимает.

Возможно, возможно. Я-то думал, системная там интеграция с ГГК-200 и т.д. ...

[Идрис]

В словаре так и записано:
Свита - ...единица ..., выделяемая преимущественно по фациально-литологическим признакам.

Ярус - Решающим критерием для установления объема и границ яруса являются данные биостратиграфического анализа.

Так что чем это я вас шокировал? Может быть сейчас их понимание изменилось.

[Aleksandr]

Идрис, свита, это стратиграфическая единица местного применения, т.е. применяется для местного расчленения разрезе.
Ярус, это международная стратиграфическая единица.
Если Вы пользуетесь международной стратиграфической системой, то Вас поймут и в Австралии и в Германии, т.е. везде.
Если пользуетесь местной стратиграфией, то Вас поймут далеко не все специалисты.

На пальцах, как-то так. И пощадите нервы Arise.

[Arise]

Идрис, свита, это стратиграфическая единица местного применения, т.е. применяется для местного расчленения разрезе.

Скажем точнее - регионального. То есть свита выделяется в рамках одной структурно-фациальной зоны. Скажем, в Западной Сибири будут одни свиты, а в соседнем Тургае - другие, хотя иногда и очень похожие

Ярус, это международная стратиграфическая единица.
Если Вы пользуетесь международной стратиграфической системой, то Вас поймут и в Австралии и в Германии, т.е. везде.

Добавлю, что и в Австралии, и в Германии яруса одни и те же. Это - глобальное понятие

Если пользуетесь местной стратиграфией, то Вас поймут далеко не все специ алисты.

Особенно забавно это, когда лист снимали несколько организаций с разным подходом к съемке. Сталкивался с этим на S-49, 50

И пощадите нервы Arise.

Спасибо. Хоть кто-то щадит мои нервы )

[Идрис]

Цитирую:

Геологический словарь / Отв. ред. К.А. Пафенгольц, Издание 2-е, испр. Т.2. М.: Наука, 1978.

Свита (С.201) - основная единица из местных стратиграфических подразделений, выделяемая ПРЕИМУЩЕСТВЕННО ПО ФАЦИАЛЬНО-ЛИТОЛОГИЧЕСКИМ ПРИЗНАКАМ и ограниченная в своем распространении пределами структурно-фациальной зоны или др. частью геологического региона. Границы Свиты часто не совпадают с границами подразделений единой стратиграфической шкалы; в этом случае она может включать в себя частично или полностью отложения 2-3 смежных подразделений единой шкалы. Обычно полный объем свиты отвечает значительной части яруса, иногда почти целому ярусу или даже нескольким ярусам.


То есть понятно, что свита - качественно отличается от яруса, и не только в плане размерности в пространстве. Для свиты важна общность фациально-литологическая ,а для яруса - общность биологическая (стратиграфическая).

[Идрис]

Например для Каспийского региона. Есть Акчагыльский ярус, хотя если сравнивать его с международной шкалой, то получится что верхняя часть этого яруса = геласию, а нижняя часть = пьяченце или даже части занклия.

Или например Майкопская свита. Там вообще в принципе граница между неогеном и палеогеном проходит внутри километровой толщи глин.

То есть как либо соотнести акчагыльский ярус или майкопскую свиту с глобальной шкалой? Вероятно люди бились бились и поняли что нельзя их соотнести. Вот и решили, что раз нельзя, значит и не надо их соотносить. Значит надо просто переименовать все в свиты и писать их условные соотношения с глобальной шкалой (то есть с ярусами). Там по моему логично.

[Краскопульт]

А в чем, собственно, проблема-то? Ну, написано название свиты. Ярус-то все равно обозначен. В целом - информации больше.

[Идрис]

Так литологические свиты то в принципе не имеют четкой связи с биологическими международными ярусами. То есть вы в принципе не можете например провести границу внутри акчагыла которая бы соответствовала границе между плейстоценом и плиоценом, то есть ярусами гелазий и ярусом пьяченца. В принципе не сможете провести точной границы. Потому что ее в акчагыльских породах на границе между плиоценом и плейстоценом в принципе не существует.

Потому вероятно и отказались от ярусов в пользу свит. Чтобы не мучиться.

[Aleksandr]

Потому вероятно и отказались от ярусов в пользу свит. Чтобы не мучиться.

Идрис, стратиграфическая система, в которую входит такая единица , как ярус, принята на международном геологическом конгрессе.
Свита, горизонт, пачка и др. это местные (региональные) стратиграфические единицы. Они потом, всё равно привязываются к ярусам, отделам и т.д. международной стратиграфической системы.
Географ решил подорвать устои геологии.

[Краскопульт]

Потому вероятно и отказались от ярусов в пользу свит.

Да никто не отказывался. На карте написан отдел системы и свита, а в легенде - полная расшифровка стратиграфической принадлежности, включая ярус.

[Идрис]

Я ведь привел точное описание свиты из Геологического словаря. Там четко написано "литолого-фациальная" общность - вот что такое свита. И далее написано что она четко не коррелирует с ярусом в принципе. Так что возвращаясь к акчагылу, как он соотносится с глобальными ярусами и где граница между плиоценом и плейстоценом внутри него. Или возвращаясь к майкопу где внутри него граница между палеогеном и неогеном?