"Кризис тектоники плит"
Модератор: Арсентий
- Краскопульт
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
- Откуда: Москва
Re: "Кризис тектоники плит"
Станция стоит на вершине локального поднятия и, я бы так сказал, ближе к его северному склону. Соответственно и движение в северном направлении.
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: "Кризис тектоники плит"
Придётся повториться.
Это первое.
Второе - по вашей модели всё пространство ниже горного хребта смещается от него. Иначе - никак не выходит складкообразование.
Так что - не получается с оползнями.
склоновые смещения прекрасно отслеживаются наземными геодезическими измерениями
Это первое.
Второе - по вашей модели всё пространство ниже горного хребта смещается от него. Иначе - никак не выходит складкообразование.
Так что - не получается с оползнями.
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: "Кризис тектоники плит"
Идрис, кстати, вы не обратили внимания, что они считают за точку отсчёта?
Любопытно.
Любопытно.
- Краскопульт
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
- Откуда: Москва
Re: "Кризис тектоники плит"
Павел писал(а):склоновые смещения прекрасно отслеживаются наземными геодезическими измерениями
Не всякие, а только мелкие.
Повторюсь тоже - интерполировать наземные измерения на десятки километров вглубь некорректно.
Павел писал(а):по вашей модели всё пространство ниже горного хребта смещается от него. Иначе - никак не выходит складкообразование.
Так что - не получается с оползнями.
Что именно не получается-то?
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: "Кризис тектоники плит"
Не всякие, а только мелкие.
Обоснуйте, пожалуйста.
Повторюсь тоже - интерполировать наземные измерения на десятки километров вглубь некорректно.
Единичные - да. Серийные - извините, не соглашусь. На карте мы имеем дело с серийными замерами для конкретных плит.
Что именно не получается-то?
Ваш контраргумент с оползнями, которые движутся в нижней части на юг, а в верхней - на север (для конкретной непальской обстановки, например).
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: "Кризис тектоники плит"
Насчёт достоверности, кстати.
Лаборатория, опубликовавшая обсуждаемые результаты, имеет вполне конкретную направленность. Обеспечивающую точность запусков ракет (подозреваю. не только мирных). Так что их исследования имеют вполне конкретных потребителей. Которые в случае нестыковки предлагаемой идеи с реальностью молчать не будут.
Лаборатория, опубликовавшая обсуждаемые результаты, имеет вполне конкретную направленность. Обеспечивающую точность запусков ракет (подозреваю. не только мирных). Так что их исследования имеют вполне конкретных потребителей. Которые в случае нестыковки предлагаемой идеи с реальностью молчать не будут.
- Краскопульт
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
- Откуда: Москва
Re: "Кризис тектоники плит"
Павел писал(а):Не всякие, а только мелкие.
Обоснуйте, пожалуйста.
Поверхность срыва может находиться на глубине нескольких километров. В этом случае оползень будет иметь значительные размеры и геодезическая съёмка, проведенная в пределах этого оползня, собственно его-то и не зафиксирует.
На карте приведены далеко не все замеры, а только те, что укладываются в гипотезу.Единичные - да. Серийные - извините, не соглашусь. На карте мы имеем дело с серийными замерами для конкретных плит.
Ваш контраргумент с оползнями, которые движутся в нижней части на юг, а в верхней - на север (для конкретной непальской обстановки, например).
Это совершенно дурацкое занятие гадать о направлениях смещений, глядя на одинокую стрелку, нарисованную неизвестно кем. Я таких стрелок нарисую сколько угодно, причем выглядеть это будет геологично:
- Краскопульт
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
- Откуда: Москва
Re: "Кризис тектоники плит"
Павел писал(а):Насчёт достоверности, кстати.
Лаборатория, опубликовавшая обсуждаемые результаты, имеет вполне конкретную направленность. Обеспечивающую точность запусков ракет (подозреваю. не только мирных). Так что их исследования имеют вполне конкретных потребителей. Которые в случае нестыковки предлагаемой идеи с реальностью молчать не будут.
Для запусков ракет сантиметры в год на всю планету принципиального значения не имеют. А если речь зайдет об изменении объёма планеты, то эти "конкретные потребители" должны будут его учитывать. Но сделать этого сейчас нельзя, поскольку нет нормальных исследований. И "конкретных потребителей" вполне устраивает, что объём планеты не меняется, чем вешать на себя заморочки, связанные с увеличением размера.
Re: "Кризис тектоники плит"
Это обзорная карта. На самом деле пунктов GPS наблюдений в 100 раз больше. По тому же Кавказу есть десятки пунктов. Я вам уже приводил ту карту. Там все пункты и на северном склоне и на южном и в центре, все двигаются в целом в северо-восточном направлении. Ровно также куда двигается Евразийская плита с ее частью Скифской плитой и ее южным краем - Кавказом.
Могу опять поискать карту и привести.
Да ладно вам не играют. Еще как играют. Стоит при запуске ошибиться на пару сантиметров, и на расстоянии 100 км от точки пуска вы получите отклонение в пару другую километров. А это чревато падением спутника или ошибкой наведения ракеты и т.д.
Могу опять поискать карту и привести.
Да ладно вам не играют. Еще как играют. Стоит при запуске ошибиться на пару сантиметров, и на расстоянии 100 км от точки пуска вы получите отклонение в пару другую километров. А это чревато падением спутника или ошибкой наведения ракеты и т.д.
Re: "Кризис тектоники плит"
Павел писал(а):Сокращение одного мускула не является сокращением всего тела.
То же самое - про локальные обстановки сжатия (при наличии обстановок растяжения) на поверхности Земли.
Кстати, Александр, вы читали про недавнее извержение вулкана в Тихом океане?
Сегодня здесь мускул сжался, завтра - послезавтра в других местах, а на круг и получается, что тело сжалось. Тоже самое и с Землёй.
Нет, не читал. Если не затруднит, дайте ссылку, пожалуйста.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Re: "Кризис тектоники плит"
Идрис писал(а):Aleksandr писал(а): планета в настоящий момент сжимается.
Авторы этих представлений пишут о настоящем моменте. Они оперируют неделями и месяцами. Так что я писал обращаясь в первую очередь по этому поводу.
Идрис, если авторы пишут о настоящем моменте (оперируют неделями и месяцами), то они и не должны были ничего увидеть. Ведь обсуждаемые процессы не быстрые, здесь нужно оперировать геологическим временем.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Re: "Кризис тектоники плит"
Под авторами я имел в виду Вас и ваше заявление, цитату ранее я привел. Это вы многократно оперировали в своих аналитических выкладках о современных землетрясениях, извержениях вулканов, давали своеобразные прогнозы на недели и месяцы и т.д.
В приведенных данных экспериментальных замеров с сайта НАСА имеются материалы за период 1998-2011 годы. За это время (13 лет) никаких изменений объемов Земли не зафиксировано.
В приведенных данных экспериментальных замеров с сайта НАСА имеются материалы за период 1998-2011 годы. За это время (13 лет) никаких изменений объемов Земли не зафиксировано.
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: "Кризис тектоники плит"
Краскопульту
Ключевые слова - в пределах оползня. Так что - извините, возражение не принимается.
Не забывайте, кстати, что кроме поступательного движения, для оползня характерно вращение как в горизонтальном, так и в вертикальном направлении. Легко фиксируется.
Если бы не имели - их бы не изучали с такой точностью. Слишком дороги ошибки, чтобы их совершать в угоду какой-либо модели.
Александру
Обстановки сжатия (как и растяжения) вполне конкретны в совоём расположении. Поэтому не стоит доводить аналогию (условную по определению) совсем до абсурда.
Про вулкан (Осевая гора, или Axial Seamount, извергавшийся недавно в СОХ Тихого океана - здесь:
http://oregonstate.edu/ua/ncs/archives/ ... ting-event
В прошлый раз он извергался в 1998-м году.
Поверхность срыва может находиться на глубине нескольких километров. В этом случае оползень будет иметь значительные размеры и геодезическая съёмка, проведенная в пределах этого оползня, собственно его-то и не зафиксирует.
Ключевые слова - в пределах оползня. Так что - извините, возражение не принимается.
Не забывайте, кстати, что кроме поступательного движения, для оползня характерно вращение как в горизонтальном, так и в вертикальном направлении. Легко фиксируется.
Для запусков ракет сантиметры в год на всю планету принципиального значения не имеют.
Если бы не имели - их бы не изучали с такой точностью. Слишком дороги ошибки, чтобы их совершать в угоду какой-либо модели.
Александру
Сегодня здесь мускул сжался, завтра - послезавтра в других местах, а на круг и получается, что тело сжалось.
Обстановки сжатия (как и растяжения) вполне конкретны в совоём расположении. Поэтому не стоит доводить аналогию (условную по определению) совсем до абсурда.
Про вулкан (Осевая гора, или Axial Seamount, извергавшийся недавно в СОХ Тихого океана - здесь:
http://oregonstate.edu/ua/ncs/archives/ ... ting-event
В прошлый раз он извергался в 1998-м году.
- Краскопульт
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
- Откуда: Москва
Re: "Кризис тектоники плит"
Идрис писал(а):Да ладно вам не играют. Еще как играют. Стоит при запуске ошибиться на пару сантиметров, и на расстоянии 100 км от точки пуска вы получите отклонение в пару другую километров. А это чревато падением спутника или ошибкой наведения ракеты и т.д.
Траектория летящей межконтинентальной ракеты корректируется спутниковой навигацией. Без этой корректировки точность в пару-другую километров вполне нормальна.
- Краскопульт
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
- Откуда: Москва
Re: "Кризис тектоники плит"
Павел писал(а):Ключевые слова - в пределах оползня. Так что - извините, возражение не принимается.
Не забывайте, кстати, что кроме поступательного движения, для оползня характерно вращение как в горизонтальном, так и в вертикальном направлении. Легко фиксируется.
Ничего не понял. Можете выражаться конкретнее?
"Легко фиксируется". Казалось бы, чего проще - зафиксировать крупное геологическое тело? Сколько сейсмики было проведено на Оренбургском валу, к которому приурочено уникальное Оренбургское ГКМ, а открыто оно было случайно - при бурении на мелкой структурке в пределах вала. Съёмки просто не накрывали этот объект целиком и геологи его не видели. Так что "легко фиксируется" - это только на словах легко.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость