"Кризис тектоники плит"
Модератор: Арсентий
Re: "Кризис тектоники плит"
Вдавить можно и сбоку.
Вот ползет горный ледник 50 или 70 или 200 км по долине. Или какой нибудь покровный ледник ползет тысячи км и перед собой бульдозером выпахивает и сдирает холмы - это все происходит только за счет силы тяжести и инерции?
Сбросы и взбросы могут возникать как в условиях сжатия, так и в условиях растяжения.
Вот ползет горный ледник 50 или 70 или 200 км по долине. Или какой нибудь покровный ледник ползет тысячи км и перед собой бульдозером выпахивает и сдирает холмы - это все происходит только за счет силы тяжести и инерции?
Сбросы и взбросы могут возникать как в условиях сжатия, так и в условиях растяжения.
- Краскопульт
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
- Откуда: Москва
Re: "Кризис тектоники плит"
Идрис писал(а):Вдавить можно и сбоку.
Можно. Но где тот бульдозер сбоку и где тот вал, который он перед собой должен толкать? Тектоника плит предполагает иную механику перемещения океанической плиты, которая не находится в состоянии сжатия. У СОХов - сбросы и оползни. К желобов - сбросы. Где бульдозер?
Идрис писал(а):Сбросы и взбросы могут возникать как в условиях сжатия, так и в условиях растяжения.
Это вы так думаете. Структурная геология считает по иному.
Re: "Кризис тектоники плит"
Идрис писал(а):Эти конвееры несут с собой припаянную к ним кору.
Что за двойные стандарты? Когда надо, кора припаяна к мантии, когда не надо - мантия (астеносфера) вязкая. Гавайская “горячая точка” (как образец) стоит себе на одном месте миллионы лет и плюёт на мантийную конвекцию тектоники плит, хотя океаническая кора над ней постоянно проползает, да ещё и направление своего движения умудряется менять. Ну очень своеобразная конвекция.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Re: "Кризис тектоники плит"
Вот довольно информативный сайт
http://plate-tectonic.narod.ru/converge ... album.html
"На субдуцирующей океанской плите наблюдаются ступенчатые сбросы и грабены, выражающие растяжение верхов литосферы в связи с ее упругим изгибом перед началом субдукции. Они размещаются на океанском борту желоба и реже на обрамляющем его краевом валу. При образовании сбросов может происходить и обновление уже существовавших продольных (параллельных линейным магнитным аномалиям) разрывов, изначально заложенных в структуру океанской коры при сбросовых смещениях в осевой рифтовой зоне срединно-океанского хребта. Такое обновление заметно на участках, где субдуцирует молодая океаническая литосфера, прикрытая маломощным осадочным чехлом. Так, при погружении в Центрально-Американский желоб у берегов Гватемалы на плите Кокос эоценового возраста, образуются многочисленные грабены СЗ—ЮВ простирания, ориентированные вдоль линейных магнитных аномалий, но под острым углом к оси желоба. Есть здесь и грабены ромбовидных очертаний, ограниченные двумя системами сбросов: как обновленными разрывами океанской коры, так и новообразованными сбросами, параллельными желобу. Подобным образом у беретов Перу на океанском борту глубоководного желоба активизируется разрывная структура плиты Наска.
В ходе субдукции грабены, образовавшиеся на океанском борту желоба, перемещаются в его осевую часть, где заполняются турбидитами, а затем уходят в зону субдукции. "
http://plate-tectonic.narod.ru/converge ... album.html
"На субдуцирующей океанской плите наблюдаются ступенчатые сбросы и грабены, выражающие растяжение верхов литосферы в связи с ее упругим изгибом перед началом субдукции. Они размещаются на океанском борту желоба и реже на обрамляющем его краевом валу. При образовании сбросов может происходить и обновление уже существовавших продольных (параллельных линейным магнитным аномалиям) разрывов, изначально заложенных в структуру океанской коры при сбросовых смещениях в осевой рифтовой зоне срединно-океанского хребта. Такое обновление заметно на участках, где субдуцирует молодая океаническая литосфера, прикрытая маломощным осадочным чехлом. Так, при погружении в Центрально-Американский желоб у берегов Гватемалы на плите Кокос эоценового возраста, образуются многочисленные грабены СЗ—ЮВ простирания, ориентированные вдоль линейных магнитных аномалий, но под острым углом к оси желоба. Есть здесь и грабены ромбовидных очертаний, ограниченные двумя системами сбросов: как обновленными разрывами океанской коры, так и новообразованными сбросами, параллельными желобу. Подобным образом у беретов Перу на океанском борту глубоководного желоба активизируется разрывная структура плиты Наска.
В ходе субдукции грабены, образовавшиеся на океанском борту желоба, перемещаются в его осевую часть, где заполняются турбидитами, а затем уходят в зону субдукции. "
Re: "Кризис тектоники плит"
Идрис
Что за справочник такой. А там нет плотности полевых шпатов или кварца или известняка?
Не обращал внимание. Наверное есть, но какое отношение они имеют к данной цитате:
Идрис
Или та же самая СОЛЬ. Она явно имеет меньшую плостность чем например ГЛИНА или ПЕСОК...
В ней есть хоть слово про плотность "полевых шпатов или кварца или известняка"? РЕЧЬ, как видите, идет о сравнении плотности конкретно СОЛИ, ГЛИНЫ и ПЕСКА.
Впрочем, если вы не можете найти плотность полевых шпатов, кварца или известняка, то я завсегда готов помочь "истинному ученому" и могу посмотреть их плотности в этом справочнике.
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: "Кризис тектоники плит"
Идрис, Фисунов в данном случае абсолютно прав.
Вы выбрали не самые удачные породы.
Те, что действительно способны выжимать соль, несколько плотнее
Вы выбрали не самые удачные породы.
Те, что действительно способны выжимать соль, несколько плотнее
- Краскопульт
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
- Откуда: Москва
Re: "Кризис тектоники плит"
2Идрис
Попробуйте нарисовать сброс полностью. Не так, как его чаще всего рисуют:
а полностью.
Вот, что получится:
Сбросы - это отдельные блоки. И затолкать их под континентальную плиту можно только, если давить на них сверху, причем хорошо так давить.
На них ничто не давит и они не собираются в кучу в желобе. Следовательно, движения под плиту нет.
Попробуйте нарисовать сброс полностью. Не так, как его чаще всего рисуют:
а полностью.
Вот, что получится:
Сбросы - это отдельные блоки. И затолкать их под континентальную плиту можно только, если давить на них сверху, причем хорошо так давить.
На них ничто не давит и они не собираются в кучу в желобе. Следовательно, движения под плиту нет.
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: "Кризис тектоники плит"
Надо полагать, кинематика сейсмических толчков (в том числе - недавнего в Японии) тоже опровергает пододвигание океанической коры?
- Краскопульт
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
- Откуда: Москва
Re: "Кризис тектоники плит"
И в чем суть кинематики?
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: "Кризис тектоники плит"
Я должен рассказывать об этом специалисту-геофизику?
- Краскопульт
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
- Откуда: Москва
Re: "Кризис тектоники плит"
Ну, я не геофизик.
Вы назовёте свой механизм, я свой. Каждый останется при своем мнении. Никто никому ничего не докажет.
Подождём, может будет от кого какая детонирующая реплика
Вы назовёте свой механизм, я свой. Каждый останется при своем мнении. Никто никому ничего не докажет.
Подождём, может будет от кого какая детонирующая реплика
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: "Кризис тектоники плит"
Никто никому ничего не докажет.
Если человек не хочет слышать аргументов - разумеется, нет.
Насчёт "не геофизика" - удивлён.
- Краскопульт
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
- Откуда: Москва
Re: "Кризис тектоники плит"
Ну, почему "не хочет"? Меня также, как и вас учили тектонике плит. Поменялись же взгляды. Значит - можно поменять. Правда не столько за счет чьих-то аргументов, сколько за счет личного, так сказать, опыта, к которому аргументы просто пришлись кстати.
Я по образованию геолог-нефтяник, не геофизик. Хотя геофизику, конечно, в универе преподавали, но это не в счет. А куда нефтяник-разведчик без сейсмики? Вот и всю трудовую деятельность ею воленс-неволенс занимаешься. Я её знаю настолько, насколько это нужно геологу. А технической стороной вопроса на уровне специалистов-геофизиков конечно же не владею.
Я по образованию геолог-нефтяник, не геофизик. Хотя геофизику, конечно, в универе преподавали, но это не в счет. А куда нефтяник-разведчик без сейсмики? Вот и всю трудовую деятельность ею воленс-неволенс занимаешься. Я её знаю настолько, насколько это нужно геологу. А технической стороной вопроса на уровне специалистов-геофизиков конечно же не владею.
Re: "Кризис тектоники плит"
Краскопульт
И затолкать их под континентальную плиту можно только, если давить на них сверху, причем хорошо так давить.
Совершенно верно!
Например, надавить той же континентальной плитой, которая до этого находилась в отогнутом состоянии, а после увеличения силы тяжести просто опустилась вниз и "легла" на океаническую кору!
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Re: "Кризис тектоники плит"
У, сейчас мы будем копаться в определении термина песок или глина и начнем доказывать что в Прикапийской или еще какой впадине нет мощных толщ правильных песков. Которые бы соответствовали определению термина песок. Будем говорить что в научной (примем такое допушение) среде использовать термин соль - кощунственно и прочее и прочее. Это все демагогия.
Соль явно имеет меньшую плотность чем то, сквозь что она прорывается. То есть менее плотное вдавливается в более плотное. Хотя ряд форумчан не может с этим согласиться. Глиной и песком я назвал обломочные породы образующие надсолевые отложения в Прикаспийской впадине. Я полагал это было понятно.
Затолкать отдельные блоки можно если конвеер загибается вниз и затягивает эти блоки вслед за собой. Собственно в результате такого затягивания и происходит растрескивание корочки (океанической коры) и вы видите сбросы.
Соль явно имеет меньшую плотность чем то, сквозь что она прорывается. То есть менее плотное вдавливается в более плотное. Хотя ряд форумчан не может с этим согласиться. Глиной и песком я назвал обломочные породы образующие надсолевые отложения в Прикаспийской впадине. Я полагал это было понятно.
Затолкать отдельные блоки можно если конвеер загибается вниз и затягивает эти блоки вслед за собой. Собственно в результате такого затягивания и происходит растрескивание корочки (океанической коры) и вы видите сбросы.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 110 гостей