История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Аватара пользователя
Краскопульт
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Краскопульт » Вс апр 24, 2011 10:41 am

Балаханский кризис - это другое. Это плиоценовое время. Он был после мессинского. Мессинский - меотис-понт. Хотя отделить на Среднем Каспии один кризис от другого проблематично. Самый гемморой там - корреляция неогеновых отложений. Тот размыв, что в Среднем Каспии традиционно именуют "предплиоценовым размывом", стало быть, уже не балаханский?

Jo
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Jo » Вс апр 24, 2011 10:40 pm

А когда был (если был?) кризис Красного моря, кто-то знает?

Аватара пользователя
Краскопульт
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Краскопульт » Чт апр 28, 2011 9:08 am

2 Jo
Был и в Красном море мессинский кризис. Уровень мирового океана он, наверное, кагбе, один везде?

Jo
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Jo » Чт апр 28, 2011 10:11 am

Причем тут мировой уровень моря?
В средиз море уровень падал кажется где-то на 1700 м
Это было вызвано закрыванием пролива из моря в Атлантику по тектоническим причинам

Аватара пользователя
Краскопульт
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Краскопульт » Чт апр 28, 2011 11:52 am

Уровень океана при том, что Красное море не изолированный бассейн (как нынешний Каспий).
Я Вам скажу за Средиземноморско-Каспийский регион, который более-менее знаю, но полагаю, процесс, происходивший там на рубеже миоцена и плиоцена не был эксклюзивен и, наверняка, где-то ещё на Земле происходило тоже самое.

В Средиземноморской, Черноморской и Южно-Каспийской впадинах присутствует мощная (до 8 км в Южном Каспии) толща терригенных отложений плиоцена. В тоже время в окрестностях этих впадин одновозрастных отложений нет. Более того, фиксируется размыв до меловых отложений. Какой вывод? Впадины Средиземного, Черного и Каспийского морей на рубеже миоцена и плиоцена испытали фазу растяжения - увеличились в размерах и глубине. Это вызвало падение уровня океана и обособление всех этих бассейнов, которые раньше были едины.
Каким образом происходит дальнейшее наращивание водной массы, которая все-таки заполняет образующиеся впадины, я не знаю. Но, думаю, как-то происходит.
В результате дальнейшего процесса растяжения образовался Гибралтар и Средиземное + Черное море соединились с мировым океаном.
Падение уровня на 1700м - это круто. Метров 300-400 вполне было достаточно.

Jo
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Jo » Чт апр 28, 2011 3:21 pm

Падение уровня на 1700м - это круто. Метров 300-400 вполне было достаточно
Это Вы о мировом уровне моря, как я понял?Доказано ли, что он так сильно опускался в конце миоцена (есть ли данные о понижениии уровня моря с разных побережий на земле?)?

Аватара пользователя
Краскопульт
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Краскопульт » Чт апр 28, 2011 3:45 pm

Ну, что за народ! Рассказываешь им про регион, который изучал и знаешь, а они начинают переводить стрелки на всю Землю. Расскажешь про Землю - уведут в космос. Не знаю я чего происходило в этот момент в других уголках земного шара. Просто логично полагаю, что мировой океан имеет один уровень. Если морской бассейн связан с океаном, уровень там будет такой же как и везде. Если он упал в Средиземноморье, которое было связано с океаном, значит он упал и во всем океане.
Если размылось в среднем 400м отложений, которые до этого не размывались, находясь в морских условиях? Ну, наверное, уровень понизился на 400м и эрозия не успокоилась, пока не достигла своего базиса?

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Павел » Чт апр 28, 2011 3:54 pm

Есть данные, что Средиземное море периодически теряло связь с Мировым океаном.
Конкретную ссылку, извините, привести не могу: читал давно и на бумаге.

Jo
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Jo » Чт апр 28, 2011 4:54 pm

Краскопульт писал(а):Просто логично полагаю, что мировой океан имеет один уровень. Если морской бассейн связан с океаном, уровень там будет такой же как и везде. Если он упал в Средиземноморье, которое было связано с океаном, значит он упал и во всем океане
Так Ваша логика рушится из-за того, что средиземноморье ещё до понижения своего уровня могло и НЕ быть связано с Атлантикой
А если бы уровень моря упал во всём мире, то мы бы об этом знали и читали, ибо проверить это не трудно

Аватара пользователя
Краскопульт
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Краскопульт » Чт апр 28, 2011 5:11 pm

2 Jo
Ну, да. Даже плитотектонисты считают, что связь была 8) :
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Павел » Чт апр 28, 2011 5:15 pm

К сожалению, навскидку только популярная литература попадается:
http://www.oceanology.ru/mediterranean- ... big-flood/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Павел » Чт апр 28, 2011 5:27 pm

Вот ещё интересная статья:
http://www.rgo-speleo.ru/biblio/klimchuk06.htm

Jo
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Jo » Чт апр 28, 2011 5:55 pm

Краскопульт писал(а):Jo , даже плитотектонисты считают, что связь была 8) :
Хорошие карты!
А откуда они, если не секрет? Можно ли там по другим временам карты получить? (Например от 7,2 до 3,4 Ма)

Аватара пользователя
Краскопульт
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Краскопульт » Чт апр 28, 2011 6:19 pm

Я бы не назвал его сильно хорошим - слишком общий.
http://rogov.zwz.ru/Peri-Tethys_Atlas,2000.pdf

Jo
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Jo » Чт апр 28, 2011 8:58 pm

Большое спасибо! Странно, однако, что в этом атласе как раз того времени, когда был Мессинский кризис (длился около пол миллиона лет 5 с чем то млн лет назад) и нету?!?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей