Связь аварий на шахтах и сейсмических явлений

Идрис
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Связь аварий на шахтах и сейсмических явлений

Сообщение Идрис » Пт май 14, 2010 2:24 pm

Периодически происходят крупные аварии на шахтах. Даже на таких где вроде бы все в порядке. Но иногда раз и катастрофа. В качестве такого вопроса хотел бы задать следующий. Могут ли локальные сейсмические события (небольшой магнитуды) провоцировать раскрытие трещинв пластах и приводит например к выбросам метана и авариям на шахтах. Есть ли такие исследования.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Связь аварий на шахтах и сейсмических явлений

Сообщение Павел » Пт май 14, 2010 2:49 pm

Могут, на мой взгляд.
Про конкретные серьёзные исследования не знаю.

Gigom
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 10:40 pm

Re: Связь аварий на шахтах и сейсмических явлений

Сообщение Gigom » Пт май 14, 2010 3:17 pm

Вопрос, полагаю, надо рассматривать шире: дегазация земной коры (Земли), газовая съёмка (сколько ей и какими масштабами покрыто), связь с тектоникой. А потом уже - газопроявления, выбросы, в т.ч. на шахтах.
С уважением, Гигом.

Идрис
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Связь аварий на шахтах и сейсмических явлений

Сообщение Идрис » Пт май 14, 2010 3:57 pm

Ну это слишком глобальный взгляд на проблему. Все таки есть угольные месторождения. Где очевидно есть метан. Метан вероятно сконцентрирован в каких то трещинах. При толчке эти трещины могут вскрываться и освобождать метан. Если будет искра. То метан взорвется.

Идрис
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Связь аварий на шахтах и сейсмических явлений

Сообщение Идрис » Пт май 14, 2010 3:59 pm

Надо ведь как то бороться с этими бессмысленными жертвами. Сейчас все таки не 19 век и нельзя жить вот так просто ожидая взорвется не взорвется.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Связь аварий на шахтах и сейсмических явлений

Сообщение Павел » Пт май 14, 2010 4:12 pm

К сожалению, в некоторых случаях геология бессильна. Например, когда датчики метана заклеены.

Идрис
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Связь аварий на шахтах и сейсмических явлений

Сообщение Идрис » Пт май 14, 2010 4:26 pm

В таком случае мало кто, хоть что сможет сделать.

А если например сейсмичность влияет. То ведь микроудары можно провоцировать самостоятельно. Выбивать метан из трещин. проветривать и пускать людей.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Связь аварий на шахтах и сейсмических явлений

Сообщение Павел » Пт май 14, 2010 4:37 pm

Выбивать метан из трещин не нужно. Он находится там под давлением и сам устремляется в выработку, когда она приближается к загазованному участку.
К сожалению, прогнозирование подобных явлений на уровне прогноза землетрясений. При этом сейсмологам никто датчики не экранирует.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Связь аварий на шахтах и сейсмических явлений

Сообщение Aleksandr » Сб май 15, 2010 9:09 pm

Идрис писал(а):Выбивать метан из трещин. проветривать и пускать людей.

Для сброса давления метана можно пробурить скважину(ы) по направлению движения будущей горной выработки. Причём устье скважины должно быть оборудовано, как при бурении скважин на газ. Произойдёт удорожание угля, а на это в России никто не пойдёт. А жизнь горняка....
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Связь аварий на шахтах и сейсмических явлений

Сообщение Павел » Сб май 15, 2010 9:13 pm

Произойдёт удорожание угля,

Именно. Поэтому и пренебрегают.
Бурить, кстати, можно с поверхности. Дороже, зато безопаснее в плане выбросов газа.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Связь аварий на шахтах и сейсмических явлений

Сообщение Aleksandr » Сб май 15, 2010 9:24 pm

Павел писал(а):Бурить, кстати, можно с поверхности.

Это тоже вариант. Тогда уж перед отработкой угольного месторождения нужно проводить его дегазацию. Возникает вопрос, по какой сети?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Связь аварий на шахтах и сейсмических явлений

Сообщение Павел » Вс май 16, 2010 5:59 am

Дегазацию надо проводить до и параллельно отработке, поскольку газ будет непрерывно поступать из глубоких горизонтов. Плотность сети - задача, индивидуальная (на мой взгляд) для каждого угольного объекта (поскольку - разная глубина, пористость, трещиноватость и другие факторы).

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Связь аварий на шахтах и сейсмических явлений

Сообщение Aleksandr » Вс май 16, 2010 6:52 am

Проводились ли где-либо исследования, на предмет существования внутри угольных пластов небольших газовых линз с аномально высоким давлением? Типа, литологически экранированных линз в глинистых тонкозернистых породах, из которых при бурении скважин частенько происходит непредсказуемые выбросы газа.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Связь аварий на шахтах и сейсмических явлений

Сообщение Павел » Вс май 16, 2010 6:59 am

Насколько мне известно, проводились проектные работы по промышленному извлечению подобного газа. Других подробностей не знаю.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Связь аварий на шахтах и сейсмических явлений

Сообщение Павел » Вс май 16, 2010 8:49 pm

Неплохая статья в тему, хотя и несколько грубовато изложенная
http://www.delo001.ru/ru/234.htm

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей