материал скалы в Ольянтайтамбо

очень много вопросов типа: определите породу или минерал по фотографии. А может это метеорит?
Определение минералов по любительским фотографиям - забавный вид спорта, но иногда даже это возможно. Поэтому мы завели для таких вопросов отдельную ветку.

Модератор: Pavel

Ответить
mokhin
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб ноя 21, 2009 2:10 am

материал скалы в Ольянтайтамбо

Сообщение mokhin » Сб ноя 21, 2009 3:03 am

Во время недавней поездки в Ольянтайтамбо удалось пообщаться с перуанскими археологами - фотоотчет здесь: http://www.mezoamerica.ru/phpBB3/viewto ... &sk=t&sd=a

В связи с тем, что фотографии платформы с пропилами воспаляют воображение альтернативщиков, прошу помощи у специалистов на этом форуме в определении материала скалы.

Вот фотографии:

Скала (фото высокого разрешения здесь: http://ra.bofh.lv/~mok/olla4/0240-skala0.jpg):

Изображение

Платформа с пропилами (фото высокого разрешения здесь: http://ra.bofh.lv/~mok/olla4/0257-platforma.jpg)::

Изображение

Скальная стена за платформой с пропилами (фото высокого разрешения здесь: http://ra.bofh.lv/~mok/olla4/0263-stena-platf.jpg):

Изображение

Ниша в стене:

Изображение

Платформа с брошенным блоком:

Изображение

Еще платформа в скале (на высоте):

Изображение

Водный канал, вырубленный в скале:

Изображение

При необходимости вышлю остальные фотографии высокого разрешения.

Jazzprom
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 11:30 am
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: материал скалы в Ольянтайтамбо

Сообщение Jazzprom » Сб ноя 21, 2009 10:26 am

У Вас есть фото свежих сколов, в хорошем разрешении?
На первом фото,скорее всего, андезит, но текстура какая то интересная.
Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды. Tomas Edison

mokhin
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб ноя 21, 2009 2:10 am

Re: материал скалы в Ольянтайтамбо

Сообщение mokhin » Сб ноя 21, 2009 6:11 pm

Фото свежих сколов нет.

Есть вот такое фото включений кальцитовых(?) жил:

Изображение

В высоком разрешении http://ra.bofh.lv/~mok/olla4/0266-calcit.jpg

Собственно, эти включения и неоднородность структуры, которая видна на первых фотографиях, и вызывают сомнения в том, что это андезит.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: материал скалы в Ольянтайтамбо

Сообщение Павел » Сб ноя 21, 2009 6:18 pm

Красивые трещины. Внутри точно карбонат.
Кажется, это фото кто-то уже выкладывал, кстати.

mokhin
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб ноя 21, 2009 2:10 am

Re: материал скалы в Ольянтайтамбо

Сообщение mokhin » Сб ноя 21, 2009 6:24 pm

Может кто-то и выкладывал. Но делал его точно я.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: материал скалы в Ольянтайтамбо

Сообщение Павел » Сб ноя 21, 2009 7:33 pm

Я не в упрёк :)

Karl
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 8:53 am

Re: материал скалы в Ольянтайтамбо

Сообщение Karl » Сб ноя 21, 2009 11:18 pm

Ветка, где были "красивые трещины"
viewtopic.php?p=7704&sid=9b1a9cde2b67d210ff0851ab91167664#p7704

mokhin
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб ноя 21, 2009 2:10 am

Re: материал скалы в Ольянтайтамбо

Сообщение mokhin » Вс ноя 22, 2009 12:12 am

Спасибо, Павел, спасибо Карл. Почитал старые ветки, там Павел высказал предположение, что это доломит.

Удалось поговорить с местным геологом по поводу этих фотографий. Он тоже не берется дать окончательный ответ по фотографиям, но его аргументация такая.

1. Неоднородность материала указывает на то, что это осадочные метаморфические породы, на андезит не похоже.

2. Наличие карбонатовых вкраплений в трещинах тоже указывает на то, что это не андезит.

Если это так, то сама эта скала состоит из более мягкого материала, чем андезитовые и риолитовые блоки. Блоки для построек в Ольянтайтамбо тащили из каменоломен на другой стороне реки, а блоков из материала этой скалы нет, так как сам материал из-за трещин непригоден для создания крупных блоков.

Остается последний вопрос - если это доломит, можно ли по нему каменным инструментом типа кремниевого ножа выцарапать эти пропилы?

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: материал скалы в Ольянтайтамбо

Сообщение Павел » Вс ноя 22, 2009 6:49 am

можно ли по нему каменным инструментом типа кремниевого ножа выцарапать эти пропилы?

Можно. Твёрдость доломита ниже кремня.

Karl
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 8:53 am

Re: материал скалы в Ольянтайтамбо

Сообщение Karl » Вс ноя 22, 2009 11:09 am

Вот еще ветка была про трещины
viewtopic.php?f=4&t=2370&start=0#p7639
там было предложение поцарапать / полить кислотой эти образования

mokhin
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб ноя 21, 2009 2:10 am

Re: материал скалы в Ольянтайтамбо

Сообщение mokhin » Вс ноя 22, 2009 7:53 pm

В местной книжке материал, из которого сложена основная масса этой горы, называется tufo soldado, или welded tuff по-английски.

Как это по-русски - спечённый туф?

Перевожу с испанского: "Tufo soldado - материал, использовавшийся в строительстве стен из обработанных и подогнанных камней, как, например, в стене десяти ниш на церемониальном холме. Цвет его варьируется от розоватого до синеватого. Он представляет собой стеклообразную массу с включениями кварца, полевого шпата и биотита, а также содержит включения кальцита вдоль трещин. Его твёрдость лежит в пределах от 6 до 7 по шкале Мооса. Tufo soldado очень много в регионе, он встречается в окрестностях реки Урубамба и составляет основную массу гор Бандолиста и Пинкуильуна... Некоторые незаконченные блоки и многие камни в террасах имеют следы водной эрозии."

Для пояснения: гора Бандолиста - это гора, на которой стоят сооружения Ольянтайтамбо. Фотографии в этой теме - это как раз основание той горы. Этот отрывок что-нибудь проясняет в связи с материалом камней на фотографиях?

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: материал скалы в Ольянтайтамбо

Сообщение Павел » Вс ноя 22, 2009 8:18 pm

Спёкшиеся туфы ещё называют игнимбриты.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей