На основании многолетнего опыта участия на форумах МГУ, я вынужден констатировать один прискорбный факт.
Удивительно, но уж очень по-хамски ведут себя на сайте т.н. Dii Minores - «младшие боги» - модераторы и т.д. Среди которых особенно отличается Павел Самородский.
Из моих наблюдений и опыта следует, что, в принципе, нет ни одного рядового участника форума, коим бы НЕ хамил Самородский!!! И не пытался бы их унизить и оскорбить в своих, как правило, примитивных по смыслу репликах и, в том числе, в навешивании всякого рода «ярлыков» и унизительных «званий», «медалей», «орденов» и проч.
Тем самым, вместо конструктивного диалога и обсуждения научных вопросов по существу, - эти Dii Minores провоцируют собеседников на ответную негативную реакцию. И, как следствие Павловских провокаций, - оскорблённый и обиженный участник форума либо сам покидает форум, либо его «банят» и лишают права на самозащиту. Либо вероломно закрывают «неудобную» тему.
Конкретный пример, по моим двум темам.
1). «ОСНОВЫ» теорий «классической» КОСМОГОНИИ и наук о Земле, и
2). ТАК, ЧТО ЕСТЬ ЧТО…, И БЫЛО ЧЕМ……
Первую «удалили» из раздела «Непроверенные гипотезы» , и …«задвинули» тему в раздел «Курилка», - дабы подальше спрятать «крамольную» статью автора, посягнувшего на РАЗОБЛАЧЕНИЕ всего комплекса «классических» АХИНЕЙ, ныне существующих в науках о Земле.
А вторую, - просто вероломно «закрыли», дабы уйти от ОТВЕТОВ на «неудобные» для «классиков» вопросы, касающихся фундаментальных ПРИНЦИПОВ образования и СТРОЕНИЯ Земли.
Сами же «классики-модераторы», к сожалению, обо всём этом, (касаемо реальных законов образования и развития Земли) до сих пор НЕ имели ни малейшего представления. И чтобы избежать конфуза при разоблачении их невежества, - тему просто «закрыли».
============= …… =============
МОТИВЫ означенных «инквизиторских» действий имеют следующую подоплёку.
На данном Сайте, в теме:
viewtopic.php?f=24&t=4486
приводилась ссылка на статью - «Что в центре Земли. Сенсация»
http://www.proza.ru/2012/12/27/1072
В статье говорилось о том, что ГЕОФИЗИЧЕСКИМИ МЕТОДАМИ были получены сведения о том, что, на месте традиционно предполагаемого железоникелевого ядра, в центре Земли оказалось вещество, находящееся в т.н. «четвёртом» состоянии - физической плазмы.
=================
А, именно, этот аспект, - наличие водородно-плазменного вихря в центре Земли, - является ключевым моментом в моих теоретических работах, касающихся наработки (начало, 2 февраля 1975 года) новой, принципиально непротиворечивой, Концепции Космогенных вихрей – СтТ, (впоследствии одобренной руководством РОСКОМНЕДР – ныне МПР РФ, и руководством РАЕН).
ОСНОВНЫМ ОТЛИЧИЕМ НОВОЙ КОНЦЕПЦИИ образования нашей Земли, других планет их шарообразных спутников, и, собственно, самого Солнца, состоит в ПОЛНОМ ОТКАЗЕ ОТ АРХАИЧНЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ, связанных с поиском НЕКОЕГО изначально готового МНОГОКОМПОНЕНТНОГО ПЫЛЕВИДНОГО ВЕЩЕСТВА очень сложного химического состава.
То есть, общее построение Концепции (СтТ), обходится ВОВСЕ без предположения об изначальном использовании ГИПОТЕТИЧЕСКОГО МНОГОКОМПОНЕНТНОГО вещества!!! Которого, КАК ТЕПЕРЬ ВЫЯСНЯЕТСЯ, формально НЕ существует в межзвёздном пространстве! (К тому же, это вещество НЕ может заблаговременно появиться в готовом виде ИЗНАЧАЛЬНО, - НИ в современном Солнце, НИ в межзвёздных газо-пылевых комплексах, из которых, КАК ПРЕДПОЛАГАЛИ ДО СИХ ПОР, должны были формироваться всякого рода ШАРООБРАЗНЫЕ небесные объекты в Солнечной системе).
И этот аспект, - отсутствие многокомпонентного, сложного состава вещества, - также является одним из ГЛАВНЫХ исходных положений в Концепции (СтТ). И основывается он НЕ на досужем вымысле, а на фактах объективной действительности !!!
===========
Ныне известно, что:
http://www.junior.ru/students/malakhova/pil.htm
«Плотность пыли в космосе ничтожно мала даже по сравнению с разреженным межзвёздным газом…
…Сопоставление наблюдательных данных показало, что межзвёздная пыль состоит из двух видов частиц: графитовых (углеродных) и силикатных (то есть содержащих соединения кремния)…»...
Далее.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_coli ... 0%9E%D0%95
«В составе межзвездного газа около 67% водорода, 28% гелия и лишь около 5% массы приходится на все остальные элементы, наиболее обильные среди которых - кислород, углерод и азот…».
============
В ЭТОЙ СВЯЗИ, в разделе «Непроверенные гипотезы» мною была заявлена тема: -ТАК, ЧТО ЕСТЬ ЧТО…, И БЫЛО ЧЕМ…… , viewtopic.php?f=29&t=4513&start=0
в рамках которой всем участникам форума, соответственно, были предложены к рассмотрению проблемы следующего плана:
Стр. 3.» Пт янв 25, 2013 8:02 pm Trunaev писал(а): -
… «То бишь, в итоге, - радиоактивных элементов, в необходимых для Земли пропорциях и количествах, в межзвёздной среде НЕ имеется. Нет там и ряда других тяжёлых элементов, в избытке встречающихся среди т.н. планет земной группы, и, отдельно, у планет-гигантов и их шарообразных спутников.
ВОПРОС, ДЛЯ ВСЕХ. Из какого ИСТОЧНИКА МНОГОКОМПОНЕНТНОЙ ПЫЛИ, «черпалось» вещество для обустройства объектов Солнечной системы, - НЫНЕ ИМЕЮЩИХ РЕЗКОЕ различие в вещественном составе, практически в КАЖДОМ НЕБЕСНОМ ОБЪЕКТЕ, СОСТАВЛЯЮЩЕМ Солнечную систему?»…
===========
Далее читаем, выборочно, фрагменты текстов, адресованных конкретно Фомин(у) И.С..
» Вс янв 27, 2013 2:12 pm, Trunaev пишет:
…«Я Вам предлагаю ОБСУЖДАТЬ, именно, КОНКРЕТИКУ, по «ТЕОРИЯМ» - образования, развития и строения Земли (и, в частности, моей теории).
Будем последовательны…!
…Ибо это НЕ «общие вещи», как Вы пишете о том, а ЯВЛЯЮТСЯ ОСНОВОЙ наук - и ГЕОЛОГИИ, и АСТРОНОМИИ!!!
…И чтобы знать ГЕОЛОГИЮ, и уметь ГРАМОТНО рассуждать на тему общего строения Земли, НАДОБНО ОБЯЗАТЕЛЬНО знать, из ЧЕГО и КАК она образовалась.
… И, именно, потому моя тема так и называется - ТАК, ЧТО ЕСТЬ ЧТО…, И БЫЛО ЧЕМ……
…Вот и скажите, честно, - ИЗ ЧЕГО ШАР ЗЕМНОЙ изначально МОГ сформироваться. А уже затем мы будем разбираться, КАК он смог сформироваться и чем разогревался, и т.д.……
… Возможно я ошибаюсь, но из этого ДЕЙСТВА как бы следует, что Вам есть что скрывать от геологов, по части «Непроверенных гипотез»???
В том числе, по части критики «стандартных» гипотез «пылесобирательства», оказавшихся неспособными объяснить ситуацию с тем как формировалась (И МОГЛА ЛИ, В ПРИНЦИПЕ СФОРМИРОВАТЬСЯ) Земля по «классической» СХЕМЕ – радиально-гравитационного СТЯЖЕНИЯ пылевидного вещества?
И как, в космическом пространстве вообще, появились и многокомпонентная пыль и неизвестные источники тяжёлых радиоактивных веществ? - БЫЛИ ЛИ ОНИ «ПЕРСОНАЛЬНО» ИЗГОТОВЛЕНЫ ДЛЯ НАШЕЙ ПЛАНЕТЫ Земля?
Или же они были как-то особым способом «ОТСОРТИРОВАНЫ» ИЗ ОБЩЕЙ МАССЫ до- планетного, чрезвычайно обеднённого, вещества.
…Откуда всё же, вся эта «экзотика» атомного мира оказалась на Земле?!
………………………………
Фомин И.С. пишет:
На Солнце приходится 99,86 % массы Солнечной Системы. Солнце по составу примерно отвечает составу этой самой межзвёздной пыли ( водорода ~73 % от массы, гелия ~25 % от массы). По-моему, наскрести из остатка, который стал существенно более металличным (на языке астрономов металл - это всё, что тяжелее водорода и гелия), пару крохотных планет весьма легко.
Trunaev пишет: …«наскрести» - говорите…??!!
…Тем не менее… . Ни в составах… « …этой самой межзвёздной пыли…» Ни в составе Солнца, СОВЕРШЕННО НЕТ тяжёлых радиоактивных элементов….
…КАЖЕТСЯ, ЧТО УЖЕ «ПОШТУЧНО» ПЕРЕСЧИТАНЫ ТАМ АТОМЫ алюминия, никеля и кальция. НО НЕТ ТАМ, НИ УРАНА, НИ ТОРИЯ!!! И даже свинца там нет…. Цитирую:
http://www.bigpi.biysk.ru/encicl/articl ... 02118A.htm
«…Вот состав «солнечного» вещества: на 1 млн. атомов водорода приходится 98000 атомов гелия, 851 кислорода, 398 углерода, 123 неона, 100 азота, 47 железа, 38 магния, 35 кремния, 16 серы, 4 аргона, 3 алюминия, по 2 атома никеля, натрия и кальция, а также чуть-чуть всех прочих элементов. Таким образом, по массе Солнце примерно на 71% состоит из водорода и на 28% из гелия; на долю остальных элементов приходится чуть более 1%.…». (конец цитаты)
…Как говорят в народе, - «На нет, и суда нет».
…ТАК С ЧЕГО ПРИКАЖЕТЕ УРАН « наскрести из остатка», хотя бы для нашей (городской) отработанной урановой шахты или для её отвалов и «хвостохранилищ», наконец. - Увы, для одной этой шахты НЕ хватит целиком всей массы весьма «обеднённого» вещества современного Солнца.
А СКОЛЬКО ТАКИХ ШАХТ ИМЕЕТСЯ НА ВСЕЙ НАШЕЙ ЗЕМЛЕ?
Тогда, ГДЕ и из ЧЕГО, прикажете уран для них всех «наскребать»? Из какого межзвёздного комплекса пыли???
…Так что, - хотите Вы того, или нет, но проблему с межзвёздной пылью, ГЕОЛОГАМ решать необходимо, в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.
…А из чего, и где надобно было СОБИРАТЬ НЕСУЩЕСТВУЮЩУЮ ПЫЛЬ, -это главный вопрос ГЕОЛОГИИ!
А, ещё БОЛЕЕ ГЛАВНЫМ, является вопрос, - НУЖНА ли эта НЕ существующая ПЫЛЬ ВООБЩЕ, в качестве исходного вещества, для объектов Солнечной системы, в принципе???
…И так, вопрос с «пылью», мы пока НЕ снимаем…. .…» (конец цитат).
========== …… ========== ……
И вот этих (и ряда других), ОЧЕНЬ ВАЖНЫХ для ГЕОЛОГИИ вопросов, на которые НИКТО из сторонников «классических» гипотез «пылесобирательства» НЕ может ОТВЕТИТЬ по существу, в том числе и сам Фомин И.С.,…… С ЛИХВОЙ ХВАТИЛО ДЛЯ СОВРЕМЕННОЙ «СВЯТОЙ ИНКВИЗИЦИИ» ОТ НАУКИ, для того чтобы ЗАКРЫТЬ… НЕ только «вопрос с пылью», а ВСЮ ТЕМУ!!! - под надуманным предлогом: цитирую;-
» Вс янв 27, 2013 7:16 pm, Фомин И.С. пишет:
«Ввиду неадекватности ведения дискуссии пользователем Trunaev тема закрыта.»
Вот, ТАК-то!!! - «Ввиду неадекватности…»
Чьей???!!! Неадекватности…………??????????????
=============
КОНФУЗ, вселенский, - да и только!!!
Конечно же, я понимаю, что очень уж «неудобная» критика звучит со стороны Трунаева в адрес многовековых бездарных гипотез «пылесобирательства».
И, при всём том, ПРОТИВОПОСТАВИТЬ ЧТО-ЛИБО в форме РАЗУМНЫХ ОТВЕТОВ на вопрос Трунаева – откуда на Земле такое ОБИЛИЕ тяжёлых радиоактивных элементов –урана тория и проч., (ЕСЛИ их НЕТ, ни на Солнце, ни в комплексах межзвёздной пыли) - НИКТО из когорты выдумщиков «пылесобирателей», привести НЕ может….
А поскольку для «сожжения еретика», у современных интернет- инквизиторов от науки, видимо, ни дровишек, ни полномочий НЕ хватает. И автоматом АК – 47, «Калашникова» они заранее, пока что, не обзавелись…., то…
===========
Вот и приходится и Павлу Самородскому, и Фомину И.С. использовать «административный ресурс». И, в меру своей «неадекватности», либо приходится им «ЗАДВИГАТЬ» мои темы в раздел «Курилка». Либо, вообще, вероломно ЗАКРЫВАТЬ «неудобные» для них темы. И таким способом ОНИ пытаются УДЕРЖАТЬ «на плаву» ВСЮ многовековую ЕРЕСЬ лживых гипотез «пылесобирательства». И сохранить при этом своё лицо, в статусе неких адекватных «знатоков» Геономии, якобы, по мнению Фомина И.С., единственно: способных, цитирую: - «… прочитать учебники по общей геологии, школьной физике и формальной логике. Иначе это вообще бессмыслица какая-то…».- Фомин И.С.» Вс янв 27, 2013 10:34 pm.
К сказанному Фоминым И.С., насчёт «бессмыслицы», добавлю ещё от себя, по поводу его слов: - «Иначе это вообще…».
А вы сами, Фомин И.С., вообще, когда-нибудь читали «учебники по общей геологии, и школьной физике» ???
И не заметили ли вы там «ОГРОМНЫЙ пласт» противоречий между требованиями законов из «школьной физике» и общими сведениями о возникновении и внутреннем строении шарообразной Земли, излагаемых в учебниках Общей геологии ???
И, второе. Если на научном форуме, его модераторы могут унижать собеседника, и только они могут высказывать свои хамские мнения и суждения о собеседнике и вероломно закрывать «неугодные» для них ТЕМЫ, - как способ борьбы с инакомыслием и ухода от ответов на вопросы (в коих, очень часто, сами модераторы очень плохо разбираются), то это уже именуется словами - МРАКОБЕСИЕ и БЕСПРЕДЕЛ….
Вы согласны, Фомин И.С. ???
И я обращаюсь к вам, Павел Плечов, урезоньте означенных коллег- администраторов. Уж очень похабно они себя ведут, НЕДОСТОЙНО!!!!
И, следовательно, необходимо вернуть мои ТЕМЫ («топики») в изначально предназначенный им раздел (Непроверенные гипотезы) сайта МГУ.
============
С уважением, Трунаев Е.М.
http://trunaev.narod.ru/part1ru.htm
http://трунаев.рф/
etrunaev@mail.ru