Все о геологии

И так, по истории оледенений в целом, у Большинянова в монографии "Пассивное оледенение Арктики и Антарктиды" со ссылкой на Мягкова, 1989.
Так, считаются доказанными следующие рубежи в истории развития антарктического оледенения. Появление островного и горного оледенения от 100–80 до 38–40 млн л.н.; зарождение покровного оледенения 40–38 млн л.н.; сокращение ледникового покрова около 34 млн л.н. и его разрастание 30–25 л.н.; сокращение и последующее разрастание до максимальных размеров
около 7 млн л.н.; сокращение и разрастание площади оледенения между 7 и 3 млн л.н.; сокращение и разрастание оледенения между 3 и 1,5 млн л.н. Последние 1,5 млн лет характеризуются колебаниями размеров Антарктического ледникового покрова в соответствии
с гляциоэвстатическими колебаниями уровня Мирового океана, возникающими в связи с колебаниями оледенений Северного полушария [Мягков, 1989].

Но, на Геологической карте Антарктиды, берег Шеклтона, 1969г., масштаба 1:1 000 000, издания Американ географикал социети, в породах группы Бекон (терригенщина с углём от девона до триаса) выделены и пермские тиллиты.

Серый2 писал(а): в породах группы Бекон (терригенщина с углём от девона до триаса) выделены и пермские тиллиты.

Это эпоха герцинской складчатости. Почему бы в гора не образоваться ледниковым отложениям? Было бы странным, если бы их не было.

Герцинская складчатость давно сденудирована вместе с возможными на высоте горно-ледниковыми отложениями.

Кука, "складчатость" не имеет чёткой связи с рельефом и гипсометрией. Эпоха складчатости это просто участок земной коры, имеющий вещественно-структурные отличия от соседних участков и отделённый от них стратиграфическими или угловыми несогласиями. Понятно, что раз эпоха, то речь идёт не о самой материи, а о времени. И понятно, что время здесь хитрое - геологическое. Ну и понятно, что в эпохе складчатости (это много времени) рост гор имеет место быть. Тем более есть тиллиты. Другое дело, как правильно заметил Мсп, горы вряд ли бы сохранились. Хотелось бы только подостоверней знать, куда делать моласса, то есть соответствует ли ей вся эта терригенщина Западной Антарктиды, часть её.
Кстати, Западная Антарктида большей частью находится ниже уровня океана. И тем не менее выходы фундамента по периметру материка повсеместны. Такое ощущение, что нормального чехла у Антарктиды никогда и не было, а всегда было, то что мы сейчас и наблюдаем с перерывами на оттайку и денудацию.
Антарктида это вообще один сплошной щит (не только ледовый), как я недавно для себя открыл.
Вопросы в этом сообщении риторические.

Вопрос темы - возраст современного ледового щита. Ответ на него в работах по четвертичке и собственно льду. Кстати, удивляет, что наши сняли четвертичку с геологической пятимиллионки. Кайнозой с голыми платобазальтами выглядит удручающе недостоверно.
Тот же Большиянов пишет про неизменность существования некоторых оазисов в продолжение чуть ли не полумиллиона лет. Даже если их возраст не более 100тыс. лет, всё равно он не вяжется с возрастом щита ни в 5, ни даже в 1млн.лет. Просто не верится, что в такой ледовой тусне что-то может сохраняться так долго.

Ну что ж, немного параллелей. Другой ледовый щит Земли - Гренландский, располагается также на щите, но уже Канадском, занимая его северо-восточную часть - это уже просто статистика: ледовые щиты не любят лежать на чехлах и геосинклиналях. Даже в Антарктиде, западная - геосинклинальная более свободна ото льда, чем жёсткая - восточная...
Возраст Гренландского щита, кстати вполне антропогеновый.

msp писал(а):Герцинская складчатость давно сденудирована вместе с возможными на высоте горно-ледниковыми отложениями.

Крупно ошибаетесь. Смею напомнить, что среди горных систем практически всегда имеют место межгорные впадины. Для примера привожу Ферганксую долину.

Серый2 писал(а):Кука, "складчатость" не имеет чёткой связи с рельефом и гипсометрией.

Вы меня не верно поняли. Я говорю не о складчатости, как токовой, а о результатах складчатости. Результатом складчатости были горные системы, в которых отлагались флювиогляциальные отложения.
А с другой стороны, как это складчатость не имеет связи, пусть и чёткой, с рельефом ?
Студенческая шутка на лекции по геоморфологии: "Есть среди вас курчавые скалы, но в основном - бараньи лбы".

Кука, ты неисправимый идеалист. Своим пассажем я указал на то, что "эпоха складчатости" и "горы" это две вещи разного порядка. Когда из первого выводят второе это звучит наивно, для меня. Написал бы ты просто про ледниковые отложения в горах и не было бы этого моего пассажа.
Рельеф определяется - экзогенезом и эпейрогенезом. Эпейрогенез устанавливает базис эрозии, а экзогенез делает всю работу. Сама складчатость, видимо, сопровождает процесс эпейрогенеза, т.е. точно сопровождает, просто по одним гипотезам больше - до преобладания складок по этому фактору, по другим меньше. Могут ли горы расти в результате собственно складчатости, буквального складывания слоёв? Думаю, да. Например при вылезании диапира, батолита при тектонических покровах, но это далеко не исчерпывает представления о процессах горообразования. Теоретически складчатость, интенсивная, может происходить и без горообразования, например, если скорость эрозии будет успевать "заметать следы".
И горы, даже для одного периода, это весьма эфемерные образования. Никакая Ферганская долина ничего не решает.

Серый2 писал(а):Своим пассажем я указал на то, что "эпоха складчатости" и "горы" это две вещи разного порядка.

Формально вы правы, но не совсем. Я говорил об орогенезе.

Серый2 писал(а):Рельеф определяется - экзогенезом и эпейрогенезом. Эпейрогенез устанавливает базис эрозии, а экзогенез делает всю работу.

Не всегда так.
1. Вы запамятовали орогенез.
2. Эндогенные процессы тоже вносят не малый вклад в формирование рельефа.
3. Общим базисом эрозии является уровень мирового океана. Эпейрогенез и орогенез базис эрозии не устанавливают. Местные базисы эрозии устанавливают реки и озёра. На худой конец, бессточные впадины.
4. В результате эпейрогенеза могут формироваться только брахискладки. При орогенезе же, может сформироваться полный комплект форм и типов складок.

Серый2 писал(а):Могут ли горы расти в результате собственно складчатости, буквального складывания слоёв?

Неверно поставлен вопрос. Это в результате орогенеза (горообразования) формируются складки.

Серый2 писал(а):Теоретически складчатость, интенсивная, может происходить и без горообразования, например, если скорость эрозии будет успевать "заметать следы".

Если движения епейрогенические, т.е. медленные, плюс сминаемые породы ещё не литифицированные, то денудация может и будет успевать снивилировать поверхность. А вот за орогенезом никакая динудация не поспеет.

Серый2 писал(а):И горы, даже для одного периода, это весьма эфемерные образования.

Ничто не вечно.

Кука писал(а): Это в результате орогенеза (горообразования) формируются складки.

Это явно не так. Образование складок и образование гор идут отдельно друг от друга и по разным причинам. Складчатость отдельно, орогенез отдельно. В крайне редких случаях они совпадают во времени.

Идрис писал(а):

Кука писал(а): Это в результате орогенеза (горообразования) формируются складки.

Это явно не так. Образование складок и образование гор идут отдельно друг от друга и по разным причинам. Складчатость отдельно, орогенез отдельно. В крайне редких случаях они совпадают во времени.

Идрис, от ваших заявлений меня уже колбасить начинает. Вот вам статья для домохозяек из вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%B5
Ну хотя бы на этом уровне займитесь ликбезом.

То есть вы хотите сказать что современные горные системы Тянь Шань или Урал, в настоящее время испытывают складчатость?

Выделил в отдельную тему вопрос связи складкообразования с горообразованием.
viewtopic.php?f=4&t=6189

Идрис писал(а):То есть вы хотите сказать что современные горные системы или Урал, в настоящее время испытывают складчатость?

Кошмар. Ну где вы такого начитались про Урал? Почитайте про асейсмичные районы России, коим является и Урал в т.ч.
Ктати, Тянь Шань, являясь частью Альпийской системы орогенеза, в настоящее время испытывает воздымание. Планета Земля сжимается, однако, следовательно, и процесс складкообразования там не запрещён.

Еще раз, вы написали что орогенез (создание гор) и складчатость, чуть ли не синонимы. Есть горы тянь шань и Урал, покажите там современную складчатость. Хоть одну современную антиклиналь или синклиналь?

Если вы не совсем понимаете вопроса, поясню. Горы есть, а складок там никаких нет. Отсюда вывод что горы отдельно, а складчатость отдельно. Смешивать их в одну кучу неправильно. В отдельных случаях эти процессы идут вместе, так образуются складчатые горы, но бывают и абсолютно не связаны, так образуются глыбовые горы. Промежуточный вариант складчато-глыбовые.

Вы безусловно не ответите на вопрос. Отвечу вместо вас. Нет никаких современных складок ни в тянь шань ни на Урале и быть не может.

Для альтернативно одарённых продублировал сообщения тут viewtopic.php?f=4&t=6189&p=61478&sid=1722c845a88c198e2a026b5f28c9932a#p61478