Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Каменные трубы пустыни Кызылкум

Re: Каменные трубы пустыни Кызылкум

Сообщение Идрис » Пн дек 05, 2016 4:15 pm

Вот например сцементированные подземными водами пески
Изображение
или
Изображение

Вполне себе обычные кварцевые пески, причудливо сцементированные водой. Там даже полые трубочки бывают.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Каменные трубы пустыни Кызылкум

Сообщение jakl » Пн дек 05, 2016 5:07 pm

Николай Ларин писал(а):
Идрис писал(а):Никаких следов оплавления собственно кварцевых зерен как я понял вы не видели. Вы видели лишь сцементированные чем то зерна песка. Этот цемент вы решили считать следом действия сгоревшего водорода из глубин. Который чудно сгорел сам в себе никак не затронув и не изменив вмещающие породы. Можно и так представить. Даже можно механизм наверно такого горения придумать.

Видели. В Израиле и до нас изучали эти плавленые пески. Там основная проблема, как и везде, это источник тепла. В Израиле песок так подогрело, что он дал столбчатую отдельность как у базальтов https://www.google.ru/webhp?sourceid=ch ... ch%20ramon

http://woostergeologists.scotblogs.woos ... -jointing/
Кратко - песчаник не прогрет сильно, т.е. это даже не кварцит. Просто полигональная отдельность в песчанике. Да. Из-за нагрева. Да. Там рядом магматические породы.
Код: Выделить всё
It is thus significant that also exposed in Makhtesh Ramon are a composite gabbro laccolith up to 90 m (295 ft) thick (Rophe, Eyal and Eyal 1993), basaltic and trachytic dikes and sills (Baer 1993), and stocks, bosses, dikes and sills of quartz syenite (Itmar and Baer 1993)
и далее по тексту https://answersingenesis.org/geology/ge ... ood-rocks/

Николай Ларин писал(а):А про цемент я уже писал, что это новообразованный кварц и гематит.

Скорее даже гетит. Это тем более показывает гидрохимическую/биогеннгоидрохимическую природу этих образований.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Каменные трубы пустыни Кызылкум

Сообщение Кука » Пн дек 05, 2016 6:37 pm

Николай Ларин писал(а):Мы смотрели. Трубы состоят из кварцевого песка цементированного новообразованным кварцем и гематитом

Всё верно вы пишите. Я встречал такие трубы и даже с разветвлениями, только не в Кызылкумах, а в неогеновых песках пустыни Моюнкум. Изредка в середине труб встречался пирит. Получается, нынешние трубы, это старые струи восходящих флюидов в состав которых входил сероводород. Со временем образовались полые древообразные колонны сцементированные пиритом. После выхода вмещающих пород в зону окисления пиритовый цемент заместился гётитовым. Как-то так.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Каменные трубы пустыни Кызылкум

Сообщение Николай Ларин » Пн дек 05, 2016 7:25 pm

jakl писал(а):
Николай Ларин писал(а):
Идрис писал(а):Там рядом магматические породы.
Код: Выделить всё
It is thus significant that also exposed in Makhtesh Ramon are a composite gabbro laccolith up to 90 m (295 ft) thick (Rophe, Eyal and Eyal 1993), basaltic and trachytic dikes and sills (Baer 1993), and stocks, bosses, dikes and sills of quartz syenite (Itmar and Baer 1993)
и далее по тексту https://answersingenesis.org/geology/ge ... ood-rocks/

Ну, если вас не смущает, что магматические породы старше на 100 000 000 лет, то конечно. Одна вот загвоздка имеется - жареные ржавые пески подстилаются белыми каолиновыми песками (в Кызылкумах тоже). Это отмечают все исследователи жареных, спечёных, плавленых песков, ну или паралав - кому как нравится называть. Поэтому снизу подогреть не получается. И сверху тоже. Получается, что наш хитрый флюид окисляется только в красных (ожелезнённых) песках и вызывает плавление.
Николай Ларин
Larin.Hydrogen@gmail.com __ http://hydrogen-future.com
+7 916 935 1367
Аватара пользователя
Николай Ларин
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm

Re: Каменные трубы пустыни Кызылкум

Сообщение Идрис » Пн дек 05, 2016 7:39 pm

Фотографию хоть одного расплавленного зерна минералов под микроскопом покажите.

Из Узбекистанского местонахождения.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Каменные трубы пустыни Кызылкум

Сообщение jakl » Пн дек 05, 2016 8:24 pm

Идрис писал(а):Фотографию хоть одного расплавленного зерна минералов под микроскопом покажите.

Из Узбекистанского местонахождения.

ага
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Каменные трубы пустыни Кызылкум

Сообщение jakl » Вт дек 06, 2016 7:12 pm

Николай Ларин писал(а):Ну, если вас не смущает, что магматические породы старше на 100 000 000 лет, то конечно.

А каков по-вашему возраст песчаников? Я мог, конечно-что-то неверно интерпретировать. Покажите где.

Николай Ларин писал(а):Одна вот загвоздка имеется - жареные ржавые пески подстилаются белыми каолиновыми песками (в Кызылкумах тоже). Это отмечают все исследователи жареных, спечёных, плавленых песков, ну или паралав - кому как нравится называть. Поэтому снизу подогреть не получается. И сверху тоже. Получается, что наш хитрый флюид окисляется только в красных (ожелезнённых) песках и вызывает плавление.

С людьми, которые профессионально изучают паралавы угольных и газовоструйно-горелых пород, в том числе в Израиле, я знаком лично и давно. И это у вас опять типичное "нето".
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Каменные трубы пустыни Кызылкум

Сообщение Николай Ларин » Ср дек 07, 2016 12:23 pm

jakl писал(а):
Николай Ларин писал(а):Ну, если вас не смущает, что магматические породы старше на 100 000 000 лет, то конечно.

А каков по-вашему возраст песчаников? Я мог, конечно-что-то неверно интерпретировать. Покажите где.

Самые молодые базальты в том районе - нижнемеловые. Возраст горельников четвертичный

jakl писал(а):
Николай Ларин писал(а):Одна вот загвоздка имеется - жареные ржавые пески подстилаются белыми каолиновыми песками (в Кызылкумах тоже). Это отмечают все исследователи жареных, спечёных, плавленых песков, ну или паралав - кому как нравится называть. Поэтому снизу подогреть не получается. И сверху тоже. Получается, что наш хитрый флюид окисляется только в красных (ожелезнённых) песках и вызывает плавление.

С людьми, которые профессионально изучают паралавы угольных и газовоструйно-горелых пород, в том числе в Израиле, я знаком лично и давно. И это у вас опять типичное "нето".

jakl, быть знакомым с людьми изучающими паралавы и самому их изучать это не одно и то же. Предлагаю совместно обсудить горелые пески в поле, лучше в марте-апреле.
Николай Ларин
Larin.Hydrogen@gmail.com __ http://hydrogen-future.com
+7 916 935 1367
Аватара пользователя
Николай Ларин
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm

Re: Каменные трубы пустыни Кызылкум

Сообщение jakl » Ср дек 07, 2016 2:15 pm

Николай Ларин писал(а):Возраст горельников четвертичный

:shock: Почему?

Николай Ларин писал(а):jakl, быть знакомым с людьми изучающими паралавы и самому их изучать это не одно и то же. Предлагаю совместно обсудить горелые пески в поле, лучше в марте-апреле.

Я перешлю для начала знакомым это самое :) Бесцельно терять время и деньги, для меня слишком.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Каменные трубы пустыни Кызылкум

Сообщение Николай Ларин » Ср дек 07, 2016 3:26 pm

jakl писал(а):
Николай Ларин писал(а):Возраст горельников четвертичный

:shock: Почему?

Процессы образования панцирей и труб происходили одновременно или близко во времени с образованием провалов-впадин (в Израиле их называют Makhtech). Провалы молодые, т.к. рельеф из песка, лёсса и пр. долго не стоит.
Николай Ларин
Larin.Hydrogen@gmail.com __ http://hydrogen-future.com
+7 916 935 1367
Аватара пользователя
Николай Ларин
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm

Re: Каменные трубы пустыни Кызылкум

Сообщение msp » Ср дек 07, 2016 3:32 pm

Для горения нужен кислород так что все эти паралавы, горелые породы и проч. в любом случае формируются вблизи дневной поверхности и выше уровня грунтовых вод.

Было бы чему гореть. Угольные пласты в зоне окисления способны к самовозгоранию.
msp
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Каменные трубы пустыни Кызылкум

Сообщение jakl » Ср дек 07, 2016 3:44 pm

Николай Ларин писал(а):
jakl писал(а):
Николай Ларин писал(а):Возраст горельников четвертичный

:shock: Почему?

Процессы образования панцирей и труб происходили одновременно или близко во времени с образованием провалов-впадин

:shock: Почему?
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Каменные трубы пустыни Кызылкум

Сообщение Николай Ларин » Ср дек 07, 2016 5:47 pm

jakl писал(а):
jakl писал(а): :shock: Почему?

Процессы образования панцирей и труб происходили одновременно или близко во времени с образованием провалов-впадин

:shock: Почему?[/quote]
Дело в том, что за пределами впадин пирометаморфизм ожелезненных песков не встречается.
Николай Ларин
Larin.Hydrogen@gmail.com __ http://hydrogen-future.com
+7 916 935 1367
Аватара пользователя
Николай Ларин
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm

Re: Каменные трубы пустыни Кызылкум

Сообщение jakl » Пт дек 09, 2016 9:52 am

Николай Ларин писал(а):Дело в том, что за пределами впадин пирометаморфизм ожелезненных песков не встречается.

Это не является аргументом. Совсем не является. У вас есть геологическая карта района? Вы знаете что такое латеральная фациальная изменчивость? Почитайте про это.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Каменные трубы пустыни Кызылкум

Сообщение Николай Ларин » Пт дек 09, 2016 1:34 pm

jakl писал(а):
Николай Ларин писал(а):Дело в том, что за пределами впадин пирометаморфизм ожелезненных песков не встречается.

Это не является аргументом. Совсем не является. У вас есть геологическая карта района? Вы знаете что такое латеральная фациальная изменчивость? Почитайте про это.

Для Вас, jakl, это не является аргументом. Жаль. Вы зря безоговорочно доверяете геологическим картам. Карты в Израиле были нарисованы под идею не провалов, а промоин. Очень забавно.
А насчёт того знаю ли что такое латеральная фациальная изменчивость и особенно совет почитать про это... Даже не знаю что Вам сказать. Нас учили этому - Фролов лекции читал. Ещё нам привили культуру дискуссии, возможно, она легла на благодатную почву и закрепилась, ввиду отсутствия в то время интернет-форумов.
Николай Ларин
Larin.Hydrogen@gmail.com __ http://hydrogen-future.com
+7 916 935 1367
Аватара пользователя
Николай Ларин
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 1

cron

Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList