Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Таймырский угольный бассейн

Таймырский угольный бассейн

Сообщение TreeLoys » Вт ноя 29, 2016 3:38 pm

Вопрос, почему о нем так мало информации. Пару строчек и все когда нашли запасы и что он не разрабатывается. А где искать по нему информацию? Например выходы угля на поверхность с координатами, или хотя бы небольшое удаление от поверхности.
TreeLoys
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 5:22 pm

Re: Таймырский угольный бассейн

Сообщение msp » Вт ноя 29, 2016 8:25 pm

msp
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Таймырский угольный бассейн

Сообщение TreeLoys » Ср ноя 30, 2016 9:41 am

Офигенеть! Круто, спасибо!! Мой разум трепещщееет!!!
TreeLoys
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 5:22 pm

Re: Таймырский угольный бассейн

Сообщение msp » Ср ноя 30, 2016 1:06 pm

В территориальных фондах геологической информации должна быть пояснительная записка к этому и соседним листам и в ней по всем этим проявлениям
есть краткая характеристика.
msp
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Таймырский угольный бассейн

Сообщение TreeLoys » Ср ноя 30, 2016 3:00 pm

msp писал(а):В территориальных фондах геологической информации должна быть пояснительная записка к этому и соседним листам и в ней по всем этим проявлениям
есть краткая характеристика.

А отчеты экспедиций где брать? Там же?
TreeLoys
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 5:22 pm

Re: Таймырский угольный бассейн

Сообщение msp » Ср ноя 30, 2016 3:19 pm

Там много чего есть. Пояснительную записку к листу карты двухкилометровки Вы сможете получить, отчёты геологоразведки не факт. Есть правила предоставления геологической информации, почитайте:
http://docs.cntd.ru/document/420358036
и вот здесь тоже можно посмотреть:
http://www.tfipfo.ru/index.php/geologic ... stavleniya
msp
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Таймырский угольный бассейн

Сообщение TreeLoys » Ср ноя 30, 2016 10:58 pm

msp писал(а):Там много чего есть. Пояснительную записку к листу карты двухкилометровки Вы сможете получить, отчёты геологоразведки не факт. Есть правила предоставления геологической информации, почитайте:
http://docs.cntd.ru/document/420358036
и вот здесь тоже можно посмотреть:
http://www.tfipfo.ru/index.php/geologic ... stavleniya

Спасибки. У меня новый вопрос! Это уже по Донецкому угольному, но все же.
Батя рассказывал что под нашим селом лежит мощнейший пласт угля, но его не разрабатывают потому что сильно обводненный.
Спрашивал изза чего, говорит какое-то подводное озеро огромное под нами, такое может быть?
Потому что из его рассказа пытались в ту сторону штрек делать, и наткнулись на некую гранитную плиту(!) и что пробурив маленькую
дырку оттуда поперло воды очень много. И пытались оттуда воду откачать, а она все перла и перла, в итоге это дела закрыли.
Еще один рассказ был такой: что якобы в наше село стоит на гранитной плите, которая 40 метров под нами. А у нас хрящ в основном, пол метра почвы и потом хрящ идет. Вопрос: правда ли что там может быть гранитная плита?
Потом еще один рассказ: что геологи задумали скважину разведочную сделать, и значит бурили они обычными коронками, а потом
обнаружили эту гранитную плиту, и сломали они долот этих, и решили алмазные долота с Москвы привезти, и только сломав 3 долота алмазных они ее пробурили, но говорят что радиоактивную хрень какую-то обнаружили. Но еще говорили что уголь есть там.

Это я к чему, неужели только высокая обводненность мешает разрабатывать пласт? И как проверить есть ли там пласт вообще?
И откуда могла взяться гранитная плита у нас?
И еще, есть ли разница между нижним, средним и верхним карбоном?
Изображение
Крестик это наш дом. черный круг ближайшая шахта. 1 см : 3км
TreeLoys
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 5:22 pm

Re: Таймырский угольный бассейн

Сообщение msp » Чт дек 01, 2016 7:16 am

Судя по этой карте нет там гранитов. В народе могли запросто гранитом назвать любую крепкую породу крупнозернистую, например, гравелиты-конгломераты. Это там может быть, хоть 40 метров. По классу буримости, гравелит-конгломерат процентов на 80-90 состоящий из кварцевых галек и гравия, фору даст любому граниту. Так что с бурением могло быть так. Хрящ, он и будет на выходах таких пород. Обводнённость, разрывные нарушения - сколько угодно. Угольный пласт ниже гравелитов-конгломератов запросто. Как проверить - посмотреть советскую геологическую карту угольного бассейна, вся территория СССР была закартирована.

Разница между нижним средним и верхним карбоном есть, её не может не быть. Нижний карбон это с точки зрения палеоботаники почти верхний девон, как правило углей там нет или жалкий мизер. Его ещё называют доугленосный карбон. Средний и верхний карбон, угленосные.
msp
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Таймырский угольный бассейн

Сообщение Серый2 » Чт дек 01, 2016 10:17 am

К тому, что написал Мсп добавлю.

Да, высокая обводнённость может стать причиной от отказа разработки рудного тела.

Если верить твоей информации, то у вас работают в толщах с индексом С2/4 и выше(?), а у тебя под хатой нижние толщи: С2/1, С1/5. Хотя мы не знаем глубины шахты и о карьерах только догадываемся по железке.
Ищи выходы угля в окрестностях, смотри падение пластов пород, их выдержанность, особенно обрати внимание на низы твоей собственной толщи - на границу где она сопрягается с нижним карбоном С1/5. Собственно у тебя на глубине то, что на поверхности тянется от твоего крестика к этой линзе телесного цвета, только на поверхности это, понятно, сильно растянуто. Там у тебя удобно речка пробегает, иди вдоль берега и отмечай, что видишь, по пути встретишь и свои "граниты". Результаты наблюдений бей на ГПСку и скидывай на план, через некоторое время недра просто станут просвечивать. На самом деле много такой информация есть в геолфондах. Для твоих целей нужна информация, собираемая в рамках детальных работ в масштабе 1:10 000.

Гранитных плит, размером с населённый пункт, в указанном месте, в карбоне Донецкого угольного бассейна, судя по приложенной карте и информации из Сети, быть не должно. Работяги "гранитом" или "скалой" иногда называют просто выдающуюся по крепости породу, например пласт окремнелых песчаников среди аргиллитов.

У всех выделенных на карте подразделений есть отличия (иначе зачем их вообще различать), как правило, литологические. Кстати, если ты там местный, тебе должно быть виднее.
Серый2
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2016 1:13 pm

Re: Таймырский угольный бассейн

Сообщение TreeLoys » Чт дек 01, 2016 11:10 am

Спасибо за информацию! В основном и везде у нас песчаник, падение очень высокое. Но попадаются и такие штуки:
Изображение очень разные, можно найти особенно много на грунтовых дорогах. В основном мелочь как 1 рубль, но попадаются и по более куски. Когда бьешь их друг о друга - искра гарантирована. Действительно папа говорил что когда-то давно уголь прям сверху собирали, но там по речке мы очень часто ходим и видно очень много обнажений пород. Но все там песчаник разных расцветок от красного до бледно-серого.
Вот такие выходы у нас везде:
Изображение
Вид со стороны дороги на село и шахты выделенной овалом черным.
Изображение
Не знаю почему, но речка сильно врезалась в породы, и спускаться к ней всегда нужно по очень крутому склону. Но речушка у нас просто маленькая, я бы даже сказал ооочень маленькая.
Изображение

Если пройтись в тех местах, то видно что пласты как будто взбесились, идут чуть ли не вертикально, это видно очень хорошо, потому что очень высокая слоистость, как будто кто на дыбы поставил. И так практически везде.


т.е. Если в низовьях речки сделать шахту, то вполне может попасться угольный пласт? И на какой глубине?
TreeLoys
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 5:22 pm

Re: Таймырский угольный бассейн

Сообщение Серый2 » Чт дек 01, 2016 1:24 pm

Полагаю, что за слоистость ты принимаешь плоскость отдельностей, сланцеватость. Она может совпадать со слоистостью, а может и нет. Слоистость надёжно определяется только по смене одних пород другими, например песчаников алевролитами. Судя по карте, залегание пород я бы не назвал очень напряжённым, впрочем это надо смотреть на карте с изолиниями.
Насколько я знаю песчаники это не самая благоприятная среда для залегания углей. Да и Мсп говорит, что низы карбона бедны ими. Так что прогноз на уголь в твоём районе скорее неблагоприятный. Весь уголь остался у вас над головой (съэродировал).
И мне кажется на фото другая речушка, нежели о которой я говорил. Та о которой я говорил протекает к северу от крестика сразу над буквами Щетовъ.
Серый2
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2016 1:13 pm

Re: Таймырский угольный бассейн

Сообщение TreeLoys » Чт дек 01, 2016 5:21 pm

Серый2 писал(а):Та о которой я говорил протекает к северу от крестика сразу над буквами Щетовъ.

Я понял.

А можно вопрос по западному Тунгусскому бассейну?
Ефремовские отложения(Pef) что нанесены на карту это однин сплошной пласт угля или только вероятность что он там точно будет?
Может ли этот пласт угля обнажаться на дне бухт и дальше в море?
И еще черные квадратики это 100% визуальные проявления выхода угля на поверхность?
Изображение
TreeLoys
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 5:22 pm

Re: Таймырский угольный бассейн

Сообщение msp » Чт дек 01, 2016 5:45 pm

Там в легенде указан литологический состав ефремовской свиты - алевролиты, аргиллиты, песчаники, конгломераты, известняки, каменные угли.
То есть, какая то часть разреза ефремовской свиты это пласты каменного угля. Допустим, общая мощность свиты сто метров, и в ней может быть несколько пластов каменного угля разной мощности - десятки сантиметров, метры.

Найти выход угольного пласта под рыхлые наносы не сложно но добывать уголь в этом месте нельзя, как правило он будет окисленный, выветрелый до полнейшей некондиции. Более менее приличные угли без горных работ (без вскрытия шурфом не выветрелого пласта) можно найти в обнажениях, где-нибудь в крутом борту речной долины врезанной в породы угленосной свиты.
msp
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Таймырский угольный бассейн

Сообщение TreeLoys » Чт дек 01, 2016 6:11 pm

Угу, а какие места по вашему мнению пригодны для добычи без вскрышных работ? 28, 27, 24 подойдут? там я так понял речки не далеко и скорее всего в обнажениях онных?
TreeLoys
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 5:22 pm

Re: Таймырский угольный бассейн

Сообщение msp » Чт дек 01, 2016 7:28 pm

Добыча угля это в любом случае горные работы, без разницы кустарная копанка это или громадный угольный разрез. Обнажение в борту долины не лучшее место для добычи. Найти без горных работ, это значит, геолог может в этом месте (в обнажении) определить мощность и элементы залегания пласта (пластов), взять каменный материал - образцы угля и вмещающих пород. А добывать уголь именно в этом месте не имеет смысла, по экономическим соображениям. Даже в случае кустарной копанки не говоря о современной промышленной добыче. Зная элементы залегания и мощность пластов всегда можно выбрать место для добычи так чтобы снизить затраты, ведь уголь не дорогой, и его надо добывать достаточно много. Видел кустарные угольные копи начала прошлого века которые разрабатывали местные жители для своих нужд, без техники, с очень небольшими объёмами добычи. Но место им выбрал человек сведущий в горном деле, как минимум горный мастер.
msp
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList