Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Перемещение ледников во время глобальных оледенений

Re: Перемещение ледников во время глобальных оледенений

Сообщение Серый2 » Пн дек 19, 2016 1:13 pm

Кука, ты делаешь ту же ошибку, что и Влад. Ты подменяешь понятия.
К сожалению у нас только шесть континентов и только один из них полностью покрыт льдом.
Серый2
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2016 1:13 pm

Re: Перемещение ледников во время глобальных оледенений

Сообщение Кука » Пн дек 19, 2016 5:32 pm

Серый2 писал(а):Кука, ты делаешь ту же ошибку, что и Влад. Ты подменяешь понятия.
К сожалению у нас только шесть континентов и только один из них полностью покрыт льдом.

К счастью у нас есть участки земной коры, которые были покрыты материковым оледенением не только в Антарктиде. Поэтому есть с чем сравнивать.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Перемещение ледников во время глобальных оледенений

Сообщение Серый2 » Вт дек 20, 2016 11:13 am

У нас было бы с чем сравнивать если бы мы могли расчитать грузоподъёмность, способность к качке и остойчивость каждого континента. А сейчас мы имеем только подмену понятия.
Серый2
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2016 1:13 pm

Re: Перемещение ледников во время глобальных оледенений

Сообщение vlad_ukr » Вт дек 20, 2016 11:32 am

Серый2 писал(а):А сейчас мы имеем только подмену понятия.
Сейчас мы имеем возможность только предполагать, отчего идёт поднятие. Когда наступало оледенение, уровень океана понижался?
vlad_ukr
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Вс июн 14, 2015 5:28 pm

Re: Перемещение ледников во время глобальных оледенений

Сообщение Серый2 » Вт дек 20, 2016 2:00 pm

Влад, попробуй ещё раз сформулировать вопрос, мне кажется, ты не понимаешь, что именно спрашиваешь.
Есть такой род вопросов: кто победит, синий кит или тигр? На такие вопросы всегда трудно отвечать корректно.
Серый2
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2016 1:13 pm

Re: Перемещение ледников во время глобальных оледенений

Сообщение vlad_ukr » Вт дек 20, 2016 2:04 pm

Серый2 писал(а):Влад, попробуй ещё раз сформулировать вопрос
Когда наступало оледенение, уровень океана понижался или оставался на прежнем уровне?
vlad_ukr
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Вс июн 14, 2015 5:28 pm

Re: Перемещение ледников во время глобальных оледенений

Сообщение Кука » Вт дек 20, 2016 2:26 pm

vlad_ukr писал(а):Когда наступало оледенение, уровень океана понижался или оставался на прежнем уровне?

Понижался.
В настоящее время повышается. https://geektimes.ru/post/261018/
Голландцы уже затылки чешут. http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=3997977
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Перемещение ледников во время глобальных оледенений

Сообщение vlad_ukr » Вт дек 20, 2016 3:02 pm

А есть какие-то исследования, на сколько понижался уровень океана?
vlad_ukr
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Вс июн 14, 2015 5:28 pm

Re: Перемещение ледников во время глобальных оледенений

Сообщение jakl » Вт дек 20, 2016 3:09 pm

vlad_ukr писал(а):А есть какие-то исследования, на сколько понижался уровень океана?

Таких работ сотни, в том числе и в популярном виде. Ищите в гугле и найдете сразу. Здесь нет никакой проблемы и интриги.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Перемещение ледников во время глобальных оледенений

Сообщение Идрис » Вт дек 20, 2016 3:25 pm

Уровень океана в среднем понижался в максимумы оледенений на 100-150 метров.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Перемещение ледников во время глобальных оледенений

Сообщение Серый2 » Ср дек 21, 2016 10:11 am

Ну и теперь правильный ответ.
Влад, дело в том, что ОЛЕДЕНЕНИЕ это всегда местное явление, даже когда говорят о нём как о глобальном. В истории Земли вообще неизвестно ни одного оледенения, когда бы вся вода на её поверхности превратилась в лёд, даже только на суше.
Следствием местечковости оледенения является необходимость учёта баланса распределения воды между участком Земли где она переходит в лёд и участком, где изо льда опять переходит в воду. Мало того! Отмечалось ранее, а сейчас чаще - говорят об асинхронности оледенения не только на полюсах - на Северном "холодает" - на Южном "теплеет", но и в отдельных секторах одного полюса! Очевидно эти вопросы, именно вопросы, завязанные на балансе - всегда спорны. И не забываем, что оледенение это не просто похолодание, но это ещё и постоянный приток влажного воздуха (нужен транспорт - гравитационный включается много позже), поэтому понятия холодает и теплеет, выше я взял в кавычки.

Таким образом, твой вопрос, должен был бы быть, как минимум, конкретизирован по месту оледенения.
Поэтому если ты опять где-то вычитал, что в оледенение уровень воды не опустился или даже поднялся - ты просто ухватил верхи некоей мысли и на этих верхах, почти наверняка, опять сделаешь глупый вывод.

Геология это наука о явлениях многогранных, за каждой из граней которых тянутся бесконечные хвосты истории естественной, письменной и историографии.
Серый2
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2016 1:13 pm

Re: Перемещение ледников во время глобальных оледенений

Сообщение vlad_ukr » Ср дек 21, 2016 10:33 am

Серый2 писал(а):Геология это наука о явлениях многогранных, за каждой из граней которых тянутся бесконечные хвосты истории естественной, письменной и историографии.
Действительно о многогранных явлениях. Я нашёл уже 4 варианта гляциоизостазии.Изображение (Нажмите на картинку для увеличения) Какой из них верный? А может ни один к леднику не имеет никакого отношения, а подъём поверхности происходит совсем по иным причинам?
vlad_ukr
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Вс июн 14, 2015 5:28 pm

Re: Перемещение ледников во время глобальных оледенений

Сообщение Кука » Ср дек 21, 2016 12:40 pm

vlad_ukr писал(а): А может ни один к леднику не имеет никакого отношения, а подъём поверхности происходит совсем по иным причинам?

Абсолютно верно. Ледники к тектоническим эпейрогеническим движениям не имеют никакого отношения. Для примера, на сколько притопится километровый по площади и десятиметровый по толщине айсберг если на него высадится один или дюжина человек ?
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Перемещение ледников во время глобальных оледенений

Сообщение vlad_ukr » Ср дек 21, 2016 1:01 pm

Кука писал(а):Для примера, на сколько притопится километровый по площади и десятиметровый по толщине айсберг если на него высадится один или дюжина человек ?
Дело даже не в том, на сколько притопится. Ну, притопится, скажем так, на 0.0...1м, а за какой период его положение восстановится, когда эти люди свалят с него? Например:
Идрис писал(а):Вертикальные движения характерны и для Лаврентийского подарочного ледника
Вот из http://www.evgengusev.narod.ru/kola/chu ... 012-5.html
Лаврентийский покров за период с 26 до 18 тыс. лет покрыл льдом толщиной до 4,5 км более 11.6 млн км², и растаял.
То есть 8 тыс.лет давило, а теперь уже 18 тыс.лет восстанавливается?...
vlad_ukr
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Вс июн 14, 2015 5:28 pm

Re: Перемещение ледников во время глобальных оледенений

Сообщение Кука » Ср дек 21, 2016 1:32 pm

vlad_ukr писал(а):Дело даже не в том, на сколько притопится. Ну, притопится, скажем так, на 0.0...1м, а за какой период его положение восстановится, когда эти люди свалят с него?
Время притопления и время всплытия должно быть примерно одинаковым. "Примерно", это учёт скорости увеличения ледника и скорости его таяния.

vlad_ukr писал(а):То есть 8 тыс.лет давило, а теперь уже 18 тыс.лет восстанавливается?...
Так и я об этом. Вертикальным движениям земной коры до лампочки, появляются на ней ледники или нет.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot], Yandex [Bot] и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList