Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Сверхглубокие скважины - достать мантию

Re: Сверхглубокие скважины - достать мантию

Сообщение Идрис » Сб янв 28, 2017 5:26 pm

А зачем нанороботы или биороботы?

Можно просто роботы. Самые обычные, которые сейчас ползают и бурят Марс. Можно прикрепить оборудование с таких роботов и прикрепить их к обычному буровому оборудованию и вперед, то есть вниз.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Сверхглубокие скважины - достать мантию

Сообщение Идрис » Сб янв 28, 2017 5:28 pm

В принципе мы немного отстали от жизни. Кольская сверхглубокая на самом деле уже не самая глубокая скважина в мире :)

http://astv.ru/news/politics/na-sahalin ... inu-v-mire

Максимальная глубина скважина 13500 метров (!!!)
Общая длина скважины 25500 метров (!!!)

Тихо и спокойно без шума и пыли. Меньше понтов и больше нефти.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Сверхглубокие скважины - достать мантию

Сообщение msp » Сб янв 28, 2017 9:05 pm

Эту нефтяную скважину на Сахалине вели по известному пласту (нефтеносному), в геологическом отношении она мало интересна. Интересно поперёк пластов до фундамента и далее, причём в разных местах. Наклонная скважина с горизонтальным участком по какому-нибудь известняковому рифу, 13 лет бурили 25 км, по 2 км в год получается. Ради чистой науки а не ради нефти, навряд ли.

Теперешние роботы не могут изучить породу так как можно это сделать в теперешней лаборатории. Сколько лет катаются роботы по Марсу а много ли аншлифов они сделали? Много ли микрофоссилий извлекли из осадочных пород? Животрепещущий вопрос на предмет былой жизни на Марсе далёк от разрешения, и всё потому что там всего лишь примитивные роботы теперешнего технологического уклада. Которые в скважину не пролезут и в условиях Р и Т на глубине километров в 10 работать не могут а стоят тем не менее чёрти сколько так как штучный продукт.
msp
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Сверхглубокие скважины - достать мантию

Сообщение Идрис » Вс янв 29, 2017 9:41 pm

Ну не 13 лет, а поменьше.

Кольская сверхглубокая исходя из вышесказанного тоже ничего особо нового не дала.

В любом случае она уже не самая глубокая в мире.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Сверхглубокие скважины - достать мантию

Сообщение msp » Вс янв 29, 2017 10:00 pm

Для науки такое бурение бесполезно, там целый куст скважин в разные стороны но по вполне конкретному пласту (пластам), нефтегазоносным, бурят их быстро без извлечения керна, тупо крошат породу и вымывают буровым раствором, да конечно эта конкретная самая длинная и глубокая скважина в кусте бурилась не 13 лет но без весьма масштабных подготовительных работ (которые начались в 2003-м - а добыча началась в 2005-м) её невозможно пробурить.
msp
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Сверхглубокие скважины - достать мантию

Сообщение Идрис » Вс янв 29, 2017 11:03 pm

Это я к тому, что кольская сверхглубокая, уже не сверх. Есть и глубже.

То если кому то понадобится пробурить скважину в 25километров глубиной. То опыт уже есть.

И это все сделано без лишней помпы, публикаций монографий, статей в науке и жизнь и прочего пиар. Просто скромная работа и скромная скважина.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Сверхглубокие скважины - достать мантию

Сообщение Идрис » Вс янв 29, 2017 11:04 pm

Для науки и бурение Польской тоже было по большому счету бесполезно. Ничего такого суперважного там не нашли.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Сверхглубокие скважины - достать мантию

Сообщение msp » Пн янв 30, 2017 8:19 am

Идрис писал(а):Это я к тому, что кольская сверхглубокая, уже не сверх. Есть и глубже.

То если кому то понадобится пробурить скважину в 25километров глубиной. То опыт уже есть.

И это все сделано без лишней помпы, публикаций монографий, статей в науке и жизнь и прочего пиар. Просто скромная работа и скромная скважина.

Да не годится этот "опыт" для того чтобы пробурить скважину в 25 км глубины в любом месте. Скважины в кусте для нефтегазодобычи делают по принципу "бурим пока бурится" тот есть, когда буровой снаряд встречает непреодолимое препятствие или выходит из нефтегазоносного пласта бурят следующую, в другом направлении, по данным сейсморазведки. Просто удачное стечение обстоятельств именно с этой скважиной, которую кстати бурили самые продвинутые в мире американские ойлдриллеры из Эксон Мобайл, бесспорно это достижение но достигнутая глубина всё же не 25 км а 13 что близко к глубине кольской сверхглубокой.
Потом, эти скважины не допускают научного изучения пробуренной толщи так как стенка - сплошная стальная труба, постоянно наращиваемая в процессе бурения, в отличии от открытого ствола кольской сверхглубокой. Для добычи нефти и газа по окончании бурения эту трубу простреливают, маленькими дырочками, как дуршлаг.
msp
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Сверхглубокие скважины - достать мантию

Сообщение Серый2 » Пн янв 30, 2017 10:22 am

э-ээ, а Йакл, что думает?
Серый2
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2016 1:13 pm

Re: Сверхглубокие скважины - достать мантию

Сообщение jakl » Пн янв 30, 2017 1:26 pm

Ничего
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Сверхглубокие скважины - достать мантию

Сообщение Идрис » Пн янв 30, 2017 2:25 pm

Вы слышали шум и фанфары, монографии, ворох статей и т.д. По поводу БУРЕНИЯ САМОЙ ГЛУБОКОЙ В МИРЕ СКВАЖИНЫ НА САХАЛИНЕ?
И я не слышал. Но она самая глубокая почти на 1200 метров глубже чем Кольская.

Насчет того что нефтяные скважины бурят пока бурится, это вы сказали так сказали. Это Кольскую бурили пока бурится, а потом бросили.

Еще раз напишу, главной сложностью при бурении Кольской были значительные отклонения ствола скважины от вертикальной линии. А на Сахалине специально бурили наклонно и там ствол скважины отклонен от вертикальной линии на 12 км, то есть скважина вообще идет по дуге. То есть кривизна ствола сейчас никакой помехой не является. Как я понимаю бурить 25 км в длину или в глубину особой разницы нет. То есть если бы сейчас с современным технологии дали задание бурить скважину проектной глубиной 15 км (Кольскую) то очевидно что это не было большой сложностью. Если пробурили 25, то уж 15 и подавно пробурят.

Это я к вопросу о научно-техническом прогрессе, и что технологии не стоят на месте. Если раньше компьютер с оперативной памятью в 16 мбайт был чем то супер крутым. То есть сейчас даже компьютерная мышь с такой памятью это уже ничто. Так что на современном уровне развития человечества пробурить скважину в нормальном месте Балтийского щита и пробить таки границу мантии и коры не составляет абсолютно никакой проблемы. То есть вообще никакой. 20 миллионов долларов и будет нам скважина глубиной 20 км. 50 милллионов долларов и будет скважина глубиной в 50 км. боюсь представить что можно сделать за 6500 миллионов долларов. Технически какой нибудь условный И.Маск может легко отдать несколько своих миллиардов не на мифическую благотворительность и взять и пробурить так Землю насквозь. Непреодолимых сложностей очевидно не возникнет. Были бы лишние миллиарды.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Сверхглубокие скважины - достать мантию

Сообщение msp » Пн янв 30, 2017 5:58 pm

Ну так по пологому наклону тащить буровую колонну взад всяко легче чем по вертикали а горизонтальный участок вообще разгружен от веса буровой колонны почувствуйте разницу вам надо тащить что то тяжёлое волоком или поднимать вертикально вверх, :wink: коэффициент трения маленький там всё в смазке в той трубе, буровой раствор он скользкий.

Но на 25 км вглубь даже по наклону не получится. Тем более, при произвольном наборе разбуриваемых пород а не по нефтегазоносному пласту. И не берут там керн по всей длине, не берут...

При тех же исходных (бурить кольскую сверхглубокую в том же месте открытым стволом и с отбором керна - всё для науки) - думаю, что попухли бы те ойлдриллеры с Эксон Мобайл, со всей ихней подземной навигацией. Не добурились бы и до 10 км.
msp
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Сверхглубокие скважины - достать мантию

Сообщение Идрис » Пн янв 30, 2017 9:58 pm

Вот без личностных пристрастий. Что будет сложнее вытаскивать колонну труб слегка отклонившищихся от вертикали на пару сотен метров. Или вытаскивать ту же колонну труб отклонивщихся от вертикали на 12 километров.

Там еще есть и обратный загиб пластов. То есть сперва пробурили вниз на 13,5 км, а потом чуть вбок и чуть чуть на пяток другой километров вверх. И всю эту загогулину труб вытаскивали из скважины !!!
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Сверхглубокие скважины - достать мантию

Сообщение msp » Вт янв 31, 2017 8:22 am

Всё дело в принципиально разных технологиях проходки скважины и в целях бурения. В Кольской сверхглубокой ствол скважины был открытый, никаких обсадных труб, то есть, доступен для любого мыслимого и немыслимого каротажа в любом месте по длине ствола столько раз сколько понадобится науке, чем она и занималась там всю дорогу, опуская в скважину разные зонды, датчики и т.п. Естественно, такой ствол не может быть ровным и гладким как нутро стальной обсадной трубы которую вгоняют в него раз и навсегда, и каждый рейс чреват неожиданностями, прихватами буровой колонны...и кривизна ствола серьёзная помеха.

Ну и плюс к этому там был отбор керна по всей длине.

То есть, впендюрить на 15 км в землю бур по технологии бурения с обсадной трубой и без отбора керна в принципе могли и на Кольской сверхглубокой, только научная ценность этого впендюривания была бы близка к нулевой.
msp
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Сверхглубокие скважины - достать мантию

Сообщение Серый2 » Вт янв 31, 2017 10:36 am

Поскольку клюква от Идриса продолжает жить, привожу картинку, иллюстрирующую разницу между скважиной O-14 и СГ-3.
Изображение
Ну, Йакл то понятно, но ты то, Мсп, как попал в эту дурацкую ситуацию. Ведь в этой же теме уже касались "длинных" скважин, с подачи Идриса же и касались.

Опять же показательно как Идрис в соседней теме рассуждает о тектонике плит и (не)представляет себе физические параметры достигнутых недр.
А может быть данные параметры противоречат тектонике плит и её адепты их просто игнорируют - да, есть такие факты, но они ничего не значат. Хотя как может ничего не значить факт НЕВЕРНОЙ интерпретации КОМПЛЕКСНЫХ геофизических данных на объект геосферного масштаба, когда едва ли не самый главный "факт" плитной тектоники висит на одном из видов магнитной съёмки!? То есть все эти прелестные картинки "возраста" океанического дна, всё, всё это только интерпретация, причём даже не первого порядка! И она уже противоречит геологическим наблюдениям.
Серый2
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2016 1:13 pm

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yahoo [Bot] и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList