Страница 63 из 101

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Добавлено: Пт янв 27, 2017 9:43 am
vlad_ukr
Идрис писал(а):Было написано: "Южная Америка отодвигается от Африки и двигается в западном направлении"
Если на приведенной вами карте "остановить" Африку. То те нановекторы движения Южной Америки, будут направлены в правильном направлении - на запад.
Согласен с тем, что всё на Земле движется относительно друг друга, т.к. нет абсолютно стабильных участков. Но на карте http://sideshow.jpl.nasa.gov/post/series.html авторы пытаются показать абсолютные перемещения, да ещё и с ограничениями «no-net-rotation (NNR) between the lithosphere and the interior of the Earth is imposed».

Идрис писал(а):да и по амплитуде тоже меньше (разрыв идут на десятки км вниз) а холмики всего в 3-5 км высотой. Порвут все это дело в клочья.
Вообще-то, как я понимаю, толщина этих океанических плит не такая уж и несоизмеримая с этими, как Вы написали, холмиками. Даже, если плита потрескалась и стала, как клавиши пианино, всё равно «клавише» с горой надо отклоняться вниз, чтобы пролезла гора. Вокруг неё, опять же, остаётся пространство, где кипит вода?

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Добавлено: Пт янв 27, 2017 11:39 am
Идрис
Что значит кипит вода? К чему вы это пишите.

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Добавлено: Пт янв 27, 2017 1:12 pm
vlad_ukr
Мне интересно, что происходит между поверхностью субдуцирующей плиты и нижней частью континентальной, под которую она субдуцирует. Там, где накапливается флиш, всё понятно. Им заполняются промежутки между плитами, т.е. все неровности обеих плит, и вода, если и просачивается туда сквозь плотный слой флиша, то совсем немного. Это правильно или у меня абсолютно неверное представление о той среде?

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Добавлено: Пт янв 27, 2017 2:01 pm
msp
Там происходит динамометаморфизм, катаклаз... в общем тектонический контакт в зоне глубинного активного разлома.

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Добавлено: Пт янв 27, 2017 2:36 pm
Идрис
А зачем ей просачиваться?

Она спокойно захаранивается вместе с осадочными породами (преимущественно это терригенные тонкодисперсные грунты) в которых содержится как минимум 50% по объему воды, а скорее ближе к 80%. Ведь к желобам океаническая кора подходит уже с вполне себе крупным довеском из толстого осадочного слоя.

Зачем в эту и так сильно обводненную массу еще что то добавлять.

Вода оттуда потом всеми силами пытается выбраться.

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Добавлено: Пт янв 27, 2017 3:48 pm
vlad_ukr
Идрис писал(а):Перед подходом к желобу идут мощные системы продольных разрывных нарушений. При чем это очень и очень активные разрывные нарушения. По ним легко может быть проваливание блоков на метры, если не на десятки метров (!!!) в год.
Вдоль всей Атлантики на съёмках дна видны трансформные разломы, а в районах, где горы спускаются в жёлоб, их не видно. Они там значительно меньше или почему так?

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Добавлено: Пт янв 27, 2017 4:14 pm
msp
Горы в жёлоб не могут спускаться горы относительно лёгкие (потому и выпирают вверх согласно принципу изостазии). Если в океанической коре которая ползёт к жёлобу присутствует блок иной природы (микроконтинент, островная дуга, мелководная карбонатная банка и т.д.) то произойдёт аккреция этого блока к континенту, согласно положениям ТЛП. А зона субдукции перескочит через этот блок и глубоководный жёлоб будет уже с другой стороны. Как то так.

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Добавлено: Пт янв 27, 2017 8:09 pm
Идрис
Чем дальше от рифта, тем старше кора и тем толще на ней слой наносов. Трансформные разломы на краях океанов не видны потому что засыпаны осадочными породами.

Подходя к желобам это уже мертвые горы, которые активно размываются волнами. Нет никаких сомнений что активные разрывные нарушения вблизи от глубоководных желобов. Напомню там целая система ступенй и породы коры уходят вниз отрываясь по разломам длиной в сотни километров. Вот такие активные штуки просто разорвут в клочья мертвые куски базальта объемом в сотни даже тысячи кубокилометров.

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Добавлено: Вс янв 29, 2017 11:43 am
vlad_ukr
Хорошо. Давайте теперь доразбираемся, что происходит в Алеутском жёлобе.
Итак, как я понял, Вы согласились, таки, что
vlad_ukr писал(а):Тихоокеанская плита движется приблизительно по азимуту 300º
написав:
Идрис писал(а):Соответственно он начал "толкать" тихоокеанскую плиту уже не с юга на север, а с юго-востока на северо-запад.
Не совсем понятно Ваше высказывание:
Идрис писал(а):Разные части плиты (всех плит) двигаются в разные стороны и с разной скоростью.
Это не касается движения Тихоокеанской плиты в районе сочленения Курило-Камчатского и Алеутского жёлобов? Там плита движется приблизительно по азимуту 300º?
Напомню также, что
vlad_ukr писал(а):западная оконечность Алеутского жёлоба имеет направление 310º
Как, всё-таки плита, имея направление 300º, попадает в западную оконечность Алеутского жёлоба имеющую направление 310º?

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Добавлено: Вс янв 29, 2017 11:11 pm
Идрис
С юга на север это по азимуту 360

Плюс в случае с жалобами двигается не только океан, но и материки. Опять же статью с геодинамическими реконструкциями Берингова моря с окрестностями я приводил. Я откровенно говоря не вижу проблем в микроскопических нестыковки на крохотных участках краев тихого океана. Это вы можете любые два фрагмента сох взять и там тоже блоки будут расходиться не строго параллельно, это все малозначимые мелочи.

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Добавлено: Вс янв 29, 2017 11:58 pm
vlad_ukr
Идрис писал(а):С юга на север это по азимуту 360
Так ведь Тихоокеанская плита движется под 300º, к Курило-Камчатскому жёлобу. А что сползает в Алеутский?

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Добавлено: Пн янв 30, 2017 1:48 am
Идрис
Она же и сползает.

Вы еще спросите что сползает в южную часть Марианского желоба и т.д.

Кроме океанической плиты двигаются еще и фрагменты материковой коры. Плюс в случае с субдукции речь идет о масштаб в сотни километров в глубину и до тысячи в ширину. Так что микроскопические неровности поверхности и локальное кривые положения желобов абсолютно не значимо.

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Добавлено: Пн янв 30, 2017 10:30 am
vlad_ukr
Идрис писал(а):Вы еще спросите что сползает в южную часть Марианского желоба и т.д.
Как раз с Марианским жёлобом в этом нет проблем. Гораздо больше вопросов об его образовании, как говорится, на пустом месте. Но это возможно обсуждать только после того, как кто-нибудь ответит на вопрос о зарождении желобов, в отсутствии движителя, т.е. не сформировавшегося слэба.

Идрис писал(а):Она же и сползает.
Вот как об этом написано в http://www.kscnet.ru/ivs/publication/vo ... 3/art1.pdf:
Гавайская «горячая точка», существующая по крайней мере с альба, как было сказано выше, в значительной мере является причиной стреловидного сочленения Курило-Камчатской и Алеутской островных дуг. Обусловленная таким сочленением косая субдукция, переходящая в трансформный разлом вызвала растяжение, перпендикулярное направлению поддвига, появление разрывов (slab windows) в поддвигаемой Тихоокеанской плите (рис. 1), и внедрение более горячего вещества подсубдукционной мантии.
Но я, честно говоря, не очень понял, как это всё происходит. Не могли бы Вы более популярно это объяснить?

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Добавлено: Пн янв 30, 2017 2:33 pm
Идрис
Западная часть Марианского желоба тоже круто уходит в субширотное напраление. Даже немного на север загибаясь. Если для Алеутского желоба все таки к югу есть многие тысячи километров оканической коры, то для Марианского желоба к югу нет никаких бескрайних просторов Тихого океана. Так что если уж вас возникает вопрос как может погружаться кора в Алеутском желобе, то уж Марианский (юго-западная его часть) и подавно должен задавать ряд вопросов.

Плюс с Алеутским прогибом не все так просто, там к северу есть Берингово море и там сложно построенная система из вероятно нескольких дуг, желобов, зон задугового спрединга и т.д.

А почему то это развитие слэба стало доминирующим в развитии желобов? Как я понимаю доминирует сейчас это мантийный конвейер который тащит на себе 10 тысяч километров тихоокеанской плиты и погружается потом на глубину в 500-700 км. Для такой штуковины наноотличия в конфигурации желобов островных дуг и прочего на поверхности это вообще ни о чем.

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Добавлено: Пн янв 30, 2017 2:43 pm
Идрис
Нарисовать то все что угодно можно. Было бы желание.

http://avspir.narod.ru/geo/khain1995/hain_10_2.htm
"получившими в 1965 г. от Дж. Вилсона название трансформных. Эта разломы расчленяют срединные хребты и оси спрединга на отдельные сегменты, смещенные в плане относительно друг друга"

Что то я в упор не вижу никаких осей спрединга в том районе, который показан в вашей статье.