Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

о "внезапной" состыковке 2х континентов

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Сообщение Кука » Вт дек 06, 2016 2:22 pm

Идрис писал(а):Я приводил данные. поперечник Восточной антарктиды и поперечник зон субдукции перед ней одинаков. Это вам кажется что он меньше, потому что так искажает географическая проекция.
Со зрением у меня, слава богу, всё в порядке. Раз вы не увидели ничего на предыдущей карте , то посмотрите на этой Изображение

Обратите внимание на расположение и размеры зоны субдукции.

Идрис писал(а):Плюс восточная антарктида до плиты Скотия (есть и другие варианты названия) еще не дошла. И там пока сминаются и погружаются и надвигаются и прочее, мелкие фрагменты Антарктиды. Там есть две зоны субдукции и вообще крайне динамичные процессы идут.

Я так понимаю, что вы наконец согласились, что планета Земля в настоящее время переживает эпоху сжатия.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Сообщение Идрис » Вт дек 06, 2016 3:37 pm

Вот космоснимок
Изображение
Длина красных линий ровно три тысячи км. Нормально все везде помещается.

Большая сложность строения плиты Скотия, на самом деле там чуть ли не три плиты и окрестностей имеет следующее значение. Если есть одна зона субдукции, то в нее может погрузиться фронт равный ширине зоны субдукции. Если две зоны субдукции, идущих параллельно, то ширина потенциально погружаемой территории увеличивается условно в два раза, а если три зоны субдукции, то в три раза. Условные цифры конечно, но схема надеюсь понятна.

Далее Западная Антарктида это сложно построенный регион состоящий из кучи разных фрагментов. И там крайне сложная геодинамическая обстановка. То есть его из рассуждений куда может двигаться Восточная Антарктида оставлять за скобками нельзя. Так что для восточной антарктиды есть место куда двигаться. В первую очередь в сторону плиты Скотия (там и размеры и условия вполне позволяют. Ну и в в сторону западной Антарктиды тоже вполне можно двигаться. Существенно уменьшая там площадь коры, за счет надвигов, "поддвигов", "вдвигов" и прочего.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Сообщение Идрис » Вт дек 06, 2016 3:42 pm

Тот хостинг фотографий, что вы использовали какой то сбой дает и картинки с него не видны. Разместите последнее изображение на другом хостинге.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Сообщение vlad_ukr » Вт дек 06, 2016 5:00 pm

Идрис писал(а):Может ведь на тело одновременно действовать две силы.
Без сомнения. И даже большее количество разнонаправленных сил.

Идрис писал(а):Восточная Антарктида одновременно отодвигается и от Африки и от Австралии с Новой Зеландией. И одновременно приближается к Америке. Сминая перед собой плиту Сквоша, образуя систему из нескольких мощных зон субдукции, могучую горную цепь, полосу вулканов и т.д.
С плитой Сквоша тоже не всё понятно. Опять же, «Кто на ком стоял?» Насколько я знаю, так плита Наска, «рождаясь» в Восточно-Тихооканском поднятии субдуцирует в жёлоб у берегов Чили. Судя по этому, продолжение этого явления отодвигает плиту Скотия в промежуток между Антарктидой и Южной Америкой, которая, надо понимать субдуцирует в эти 3 зоны, о которых Вы пишете. Или не так?ИзображениеТогда, куда субдуцирует Западная Антарктида?
vlad_ukr
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Вс июн 14, 2015 5:28 pm

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Сообщение Кука » Вт дек 06, 2016 5:55 pm

Идрис писал(а):Вот космоснимок
Изображение

Я вам пишу о зоне субдукции на востоке плиты Скотия, а вы мне показываете протяжённость всей плиты Скотия. Вы, похоже, умышленно вводите в заблуждение.
Плюс, почему почти треть Антарктиды игнорируете. Чем она вам насолила?

Показываю на вашей фотографии жёлтым цветом зону субдукции, в которую вы пытаетесь запихать Антарктиду.
Изображение
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Сообщение Идрис » Вт дек 06, 2016 7:38 pm

Это одна из зон, при чем явно молодая. Вот статья
http://antarctic-plate-tectonics.weebly ... v2005a.pdf
Видите там нарисована зона субдукции вдоль южного края плиты Скотия. Там правда надвигается плита скотия на юг и погребает под собой оконечность моря Уэделла. И там есть зона субдукции. Но это не принципиально, потому что само это море уменьшается в размерах, а в его тылу соответственно относительно плиты скотия двигается Восточная антарктида. Плюс зона субдукции есть к западу от плиты - это продолжение Перуанско-Чилийского прогиба. Плюс зона субдукции есть непосредственно к северо-западу от Антарктического полуострова, пусть якобы и неактивная сейчас. Там что там таких зон субдукции целая куча.

Там правда внутри моря Уэделла показан рифт, он и в других статья показан, в том числе и в российских статья. Диссертация даже есть по северо-западу моря Уэделла. И там тоже нечто такое показано.
Или вот
http://antarctic-plate-tectonics.weebly ... scotia.pdf
Там показаны сходящимися стрелками зоны уменьшения площади коры.

Хотя не совсем понятна структура между морем Уэдела и Восточной антарктидой. Океаническая кора в море явно молодая. То есть регион динамичный. Может быть и там что то есть.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Сообщение vlad_ukr » Вт дек 06, 2016 11:45 pm

Идрис писал(а):Видите там нарисована зона субдукции вдоль южного края плиты Скотия. Там правда надвигается плита скотия на юг и погребает под собой оконечность моря Уэделла. И там есть зона субдукции. Но это не принципиально, потому что само это море уменьшается в размерах
Что-то, похоже, Вы запутались в происходящем в зонах субдукции или вблизи них. В самом начале этой темы Вы писали, о зоне субдукции западнее Южной Америки:
Идрис писал(а):Идти дальше на запад Южная Америка просто физически не может. Там стена. Только стена идет вглубь Земли на 500 км
А здесь Антарктида отодвигает эту, пусть даже меньшую, стену?! И это притом, что ничего такого на территории Антарктиды не происходит…

Идрис писал(а):Или вот
http://antarctic-plate-tectonics.weebly ... scotia.pdf
Там показаны сходящимися стрелками зоны уменьшения площади коры.
Там есть, как мне кажется, и одна очень прикольная стрелка. Это в какую сторону движется плита Скотия со скоростью 1.4см/год?
vlad_ukr
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Вс июн 14, 2015 5:28 pm

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Сообщение Идрис » Ср дек 07, 2016 1:26 am

По поводу Южной Америки я писал что она практически не движется относительно предшествующего, когда ей ничто не мешало двигаться на запад. Плюс в случае с плитой скотия речь идет все таки о крайнем юге Южной Америки, где все таки условия не совсем такие как против могучего центра Южной Америки. То есть отодвигать зону субдукции на крайнем юге Америки и не обязательно. В ней достаточно просто тонуть. И кстати там погружается не антарктическая плита, а другие остатки гондваны. Но в целом все это ведёт к освобождению места на поверхности, куда собственно и может продвигаться восточная Антарктида.

На схемах нарисовано, плиту Скотия разрывает минимум один рифт. А к западу от нее выделяют маленькую плиту Феникс. Там еще один рифт есть. так что плита скотия во многом ведет себя как плита под дном японского моря или под дном филлипинского. Она растягивается и разрывается а части. То есть разные ее части двигаются в разные стороны. Которые стремительно тонут в окружающих зонах субдукции. Плюс и сама плита вцеом со всеми своими частями движется условно на восток юго восток.

Шла речь о том что антарктиде вроде бы некуда двигаться и со всех сторон ее окружают зоны спрединга. Но это очевидно не так. Между восточной Антарктидой и Южной Америкой есть огромная и сложно построенная зона. С большим числом зон погружения и разрушения коры. В направлении этой зоны и движется восточная Антарктида. Не вижу в этом абсолютно никаких сложностей.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Сообщение vlad_ukr » Ср дек 07, 2016 9:43 am

Идрис писал(а):То есть отодвигать зону субдукции на крайнем юге Америки и не обязательно.
Так речь, вроде бы, идёт о зоне субдукции на противоположной от Южной Америки стороне пролива Дрейка, возле Южных Шетландских островов. Туда с севера "заползает" плита Скотия. Кроме того, как показано на рис.5 http://antarctic-plate-tectonics.weebly ... v2005a.pdf пролив Дрейка последние 50 млн. лет расширялся. Теперь он стал сужаться, а Антарктида отодвигает зону субдукции? Я понимаю, что не всё так просто в мире геотектоники, но зачем здесь такие сложности?
vlad_ukr
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Вс июн 14, 2015 5:28 pm

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Сообщение Идрис » Ср дек 07, 2016 10:11 am

Речь идет о том что существуют представления что якобы вокруг Антарктиды есть сплошное кольцо непрерывно расширяющихся участков земной коры. Отсюда делается нехитрый вывод что раз Антарктида не захлопывается, то значит Земля расширяется.

Но это не так. Между Антарктидой и Америкой есть сложно построенная территория, где есть многочисленные зоны погружения. Не важно как называются фрагменты которые в нее входят и что куда погружается. Важно что такая зона есть. И это отнюдь не только один маленький прогиб восточнее микроплиты скотия. Это еще целая куча всего разного. Вот в сторону этой территории в принципе и может двигаться Антарктида. Ничего ей это делать не мешает.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Сообщение vlad_ukr » Ср дек 07, 2016 11:00 am

Идрис писал(а):Отсюда делается нехитрый вывод что раз Антарктида не захлопывается, то значит Земля расширяется.
Этот вывод противоречит каким-то исследованиям? Например, http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 4715000518. И это при константах в параметрах Земли! А что будет, если догма о константах будет отправлена на пересмотр?!
vlad_ukr
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Вс июн 14, 2015 5:28 pm

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Сообщение Кука » Ср дек 07, 2016 1:09 pm

Идрис писал(а):Речь идет о том что существуют представления что якобы вокруг Антарктиды есть сплошное кольцо непрерывно расширяющихся участков земной коры. Отсюда делается нехитрый вывод что раз Антарктида не захлопывается, то значит Земля расширяется.

Изображение
Посмотрите на картинку. Антарктида не якобы, а реально окружена срединно-океаническими хребтами от которых она (Антарктида), согласно гипотезе "тектоника литосферных плит", одновременно удаляется (сприденгует Изображение ) . Это линии А-А и В-В.
Сколько можно отрицать очевидное, плюс подтверждённое фактами ?
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Сообщение Идрис » Ср дек 07, 2016 8:31 pm

В плите Скотия между Антарктидой и Америкой, СОХи идут с севера на юг. То есть остальные рифты условно идут вокруг Антарктиды, а эти направлены поперчно им. Это (не помню точного названия) вторичные рифты образующиеся внутри растягивающихся участков коры. Точно такие же вещи есть в Японском и Филлипинского морях. Они связаны с тем что по периферии очень быстро тонет. Соответственно центр таких районов рвется пополам из него что то выходит на поверхность, имеем рифт. Но это другой рифт, в отличие от среднего океанических.

То есть то красное что между Антарктидой и Америкой это совсем другое нежели красное между Антарктидой и Австралией.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Сообщение Кука » Чт дек 08, 2016 3:05 pm

Идрис писал(а):То есть то красное что между Антарктидой и Америкой это совсем другое нежели красное между Антарктидой и Австралией.

Понятно, "то нога у кого надо нога". (из кинофилима "Берегись автомобиля") :D

То, что творится с плитой Скотия, следствие сжатия планеты.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов

Сообщение Идрис » Чт дек 08, 2016 7:00 pm

Вы прочитали хоть что я написал. Внутри плиты Скотия просто рифт, а не срединноокеанический хребет.

Этот рифт вернее два рифта, даже три если считать соседнюю плиту Феникс, направлены поперек "опоясывающим" Антарктиду хребтам. Они идут с севера на юг в целом. А опоясывающим срединноокеанический хребты там идут с запада на восток.

Есть и другие принципиальные отличия. Это все равно что назвать рифт долины реки Рейн и рифт Восточной тихоокеанского поднятия одним и тем же.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron

Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList