о "внезапной" состыковке 2х континентов
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Кораллы тут никаким боком. Луна замедляет вращение Земли за счёт приливного трения сейчас и несомненно делала это в прошлом. Оценка периода вращения Земли и среднего радиуса орбиты Луны в далёком геологическом прошлом (когда Луна только сформировалась) на основе современного состояния гипотез происхождения Луны и модельных расчётов. Так то, вообще, и динозавры всего лишь куски песчаника. Никто из людей никогда их живыми не видел
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Почему? Кораллы - это данные, которые, вроде бы, подтверждают изменение скорости вращения Земли, т.е. различных гипотез, одну из которых, о влиянии Луны на период полного оборота Земли, Вы привели выше. Или не так?msp писал(а):Кораллы тут никаким боком.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Как уже было сказано, кораллов в докембрии не было...а Луна была. В палеозое Земля вращалась быстрее чем сейчас но не намного. Замедление вращения Земли приливным трением это не гипотеза а научный факт, так как период вращения Земли можно измерять с высокой точностью и соотв. вековое замедление прекрасно видно.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Каким образом?msp писал(а):так как период вращения Земли можно измерять с высокой точностью и соотв. вековое замедление прекрасно видно
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
По месту и времени наблюдений солнечных и лунных затмений в прошлом.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
msp писал(а):По месту и времени наблюдений солнечных и лунных затмений в прошлом.
Недавно новая статья вышла. https://nplus1.ru/news/2016/12/08/babyl ... h-rotation
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Жаль, а то я наскочил на одну статью, и было бы интересно узнать и его мнение на этот счёт. Амнистии в виде величайшего исключения по случаю всенародного праздника не предвидится?jakl писал(а):Ответа Куки мы не дождемся, он в бане на пару недель.
Кука писал(а):2. Гавайская "горячая точка" давно уже поставила жирный крест на мантийные течения. Стоит себе сотни миллионов лет на месте, как репер, и никуда двигаться не желает.
Вот статья о том, как образовался стык Гавайского и Императорского хребтов: http://www.mantleplumes.org/WebDocument ... no2009.pdfjakl писал(а):Вы упорствуете в постулировании того что горячие точки неподвижны. Это не так, и я многократно приводил ссылки на работы, где это было показано и доказано.
В ней, правда, как часто это бывает некоторые нелады с геодезией. В частности, гора Detroit, точку в районе которой, с учётом движений Тихоокеанской плиты, определили, как старт движения «горячей» точки, до своего нынешнего положения двигалась со средней скоростью 45мм/год, а гора Kimmei, опять же, на те древние времена, как финиш, со средней скоростью уже 76мм/год. Сейчас скорость Тихоокеанской плиты около 60мм/год, т.е. числа, в принципе, одного порядка. Больше интересуют версии причин образования стыка хребтов. Хотелось бы увидеть мнения участников форума.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Амнистии не предвидится. Можете написать ем лс, они, вроде, не блокируются.
Что касается этой статьи, то она мне знакома. Есть там спорные моменты конечно. Про разницу - не знал, тк глубоко не вникал.
Что касается этой статьи, то она мне знакома. Есть там спорные моменты конечно. Про разницу - не знал, тк глубоко не вникал.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Давайте обсудим субдукцию.
О том, что океаническая кора движется в направлении жёлобов, не верят, похоже, только лишь самые упорные отрицатели субдукции, как явления. Скорости, порядка, 50, 70, а то и 90мм/год современная геодезия не определить никак не может. С абиссальными равнинами, вроде бы всё понятно, небольшие холмы как-то со скрежетом в виде землетрясений ещё протискиваются, но, как под континентальную кору проходят горы. Тонкая вершина, понятно, срезается, как ножом, но далее идёт заметное утолщение. В 300км на с-в от «Challenger Deep» с глубиной, официально признанной, 10920±10м (11023м от «Витязя» не признаны) есть вполне нормальная для тех мест глубина 9500м. Интересно, почему «так мелко»? Дело в том, что «Challenger Deep» повезло и напротив неё ровнёхонькая плита, а там, где мелко, в Марианский жёлоб влезает небольшая такая горка высотой около 3км. Координаты вершины 12.59º с.ш.; 145.87º в.д. Её подножие уже перекрыло жёлоб, а от вершины до противоположного края жёлоба каких-то 16км. И это всё в 145км от базы на о.Гуам. Ещё один пример. Гайот Мейджи (северная оконечность Императорского хребта – очередной претендент на исчезновение с лица земли в длинном списке изделий Гавайской «горячей» точки. Несмотря на то, что в http://kindle.worldlibrary.net/articles/meiji_seamount написано:
О том, что океаническая кора движется в направлении жёлобов, не верят, похоже, только лишь самые упорные отрицатели субдукции, как явления. Скорости, порядка, 50, 70, а то и 90мм/год современная геодезия не определить никак не может. С абиссальными равнинами, вроде бы всё понятно, небольшие холмы как-то со скрежетом в виде землетрясений ещё протискиваются, но, как под континентальную кору проходят горы. Тонкая вершина, понятно, срезается, как ножом, но далее идёт заметное утолщение. В 300км на с-в от «Challenger Deep» с глубиной, официально признанной, 10920±10м (11023м от «Витязя» не признаны) есть вполне нормальная для тех мест глубина 9500м. Интересно, почему «так мелко»? Дело в том, что «Challenger Deep» повезло и напротив неё ровнёхонькая плита, а там, где мелко, в Марианский жёлоб влезает небольшая такая горка высотой около 3км. Координаты вершины 12.59º с.ш.; 145.87º в.д. Её подножие уже перекрыло жёлоб, а от вершины до противоположного края жёлоба каких-то 16км. И это всё в 145км от базы на о.Гуам. Ещё один пример. Гайот Мейджи (северная оконечность Императорского хребта – очередной претендент на исчезновение с лица земли в длинном списке изделий Гавайской «горячей» точки. Несмотря на то, что в http://kindle.worldlibrary.net/articles/meiji_seamount написано:
всё же он сползёт в Курило-Камчатский жёлоб, т.к. скорость его в этот жёлоб больше, чем в Алеутский. До жёлоба центральной его части осталось 120км, что при скорости субдукции 60мм/год, через каких-то 2млн.лет вершина будет у прорвы. Но протискиваться гайот будет намного раньше. Понимаю, что многое там уже подготовлено, так как поднятие Обручева само по себе далеко не абиссальная равнина, потому Камчатку трясёт не по-детски. Но гора, есть гора, и для её протискивания надо либо её капитально выполаживать, либо прорезать континентальный склон. Понимаю, что делается то, что легче, а если не получается? В http://www.ocean.ru/component/option,co ... ew/gid,64/ подобное описывается:Meiji Seamount will eventually be destroyed by subduction by the Aleutian Trench
что вполне логично. И, тем не менее, позже процесс субдукции возобновился. Далее по этому поводу сказано следующее:В конце эоцена поднятие Обручева, являвшееся частью литосферы Палеопацифики, заклинивает зону субдукции Командоро-Кроноцкой дуги.
в связи с этим у меня вопрос: «Каким образом сформировался этот Курило-Камчатский жёлоб, если слэб, тянущий Тихоокеаническую плиту, надо понимать, оторвался и остался в старом жёлобе?Любопытно, что крупные геотектонические события – столкновение Кроноцкой дуги с Камчатской и заложение новой зоны субдукции, подчеркиваемое формированием Курило-Камчатского глубоководного желоба, отразилось на формировании наносов Мейджи лишь появлением в их составе кислого вулканического пепла 6,2 млн лет тому назад, что, вероятно, связано с началом вулканизма в Восточно-Камчатском поясе.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Пока уважаемый Идрис, видать, где-то отдыхает, подброшу ещё одну странность, в связи с прочтённой по ссылке в параллельной теме:
Что происходит с плитой на участках сочленения жёлобов, например, Курило-Камчатского и Алеутского? Там плита разрезается, как ножом, и часть её спускается в один жёлоб, а часть в другой? Причём, на востоке Алеутского жёлоба спускаются огромные объёмы, в то время, как для западной его части, практически ничего не остаётся, т.к. всё уходит уже в Курило-Камчатский жёлоб. Но и это ещё не всё! Тихоокеанская плита движется приблизительно по азимуту 300º, западная оконечность Алеутского жёлоба имеет направление 310º. Где, вообще, берутся объёмы для этого участка? Плита, спустившись в Алеутский жёлоб в районе о.Amatignak, движется уже не вниз, а на запад, т.е. боком вдоль жёлоба, постепенно выползая из него на свет божий???!!!Например, модель говорит о том, что погружение плиты под Алеутскими островами близ Аляски питает мантийный поток под Гавайями.
http://www.mk.ru/science/2012/08/22/739 ... lyuma.html
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Императорский хребет к югу от Алеутских островов точно показывает направление движения тихоокеанской плиты в регионе. Вроде линия идет с юга на север. Примерно азимутом 350 градусов.
Ничего ни из какого желоба там не вылезает.
Ничего ни из какого желоба там не вылезает.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Если допустить, что это так, тогда Гавайская "горячая" точка никак не смогла бы прожечь Тихоокеанскую плиту, нарастив острова Гавайского хребта. При таком движении плиты хребет бы выстроился так же под 350º, а не под 300º, как сейчас. Или у Вас есть иная, чем та версия, ссылку на которую я привёл выше?:Идрис писал(а):Императорский хребет к югу от Алеутских островов точно показывает направление движения тихоокеанской плиты в регионе. Вроде линия идет с юга на север. Примерно азимутом 350 градусов.
vlad_ukr писал(а):Вот статья о том, как образовался стык Гавайского и Императорского хребтов: http://www.mantleplumes.org/WebDocument ... no2009.pdf
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
А что в той статье говорится?
Первоначально в тихоокеанском регионе работала одна система СОХов, после 50 миллионов лет активно начала работать другая система. В частности рифт к северу от Австралии, то есть крайний восточный реликт условно Тетиса окончательно умер. Австралия быстро пошла на север. Вместо него активно начал расти рифт Восточно-Тихоокеанского поднятия. Соответственно он начал "толкать" тихоокеанскую плиту уже не с юга на север, а с юго-востока на северо-запад.
Что тут такого странного и невозможного. Я не совсем понимаю.
Первоначально в тихоокеанском регионе работала одна система СОХов, после 50 миллионов лет активно начала работать другая система. В частности рифт к северу от Австралии, то есть крайний восточный реликт условно Тетиса окончательно умер. Австралия быстро пошла на север. Вместо него активно начал расти рифт Восточно-Тихоокеанского поднятия. Соответственно он начал "толкать" тихоокеанскую плиту уже не с юга на север, а с юго-востока на северо-запад.
Что тут такого странного и невозможного. Я не совсем понимаю.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Интересная гипотеза образования стыка Гавайского и Императорского хребтов. Правда, поворот состоялся несколько позже, где-то 30 млн.лет назад, но от этого не много меняется. А есть реконструкции этих старых СОХов? Интересно, гипотеза старая или она Ваша?Идрис писал(а):Первоначально в тихоокеанском регионе работала одна система СОХов, после 50 миллионов лет активно начала работать другая система.
Т.е. Вы уже не против, что сейчас Тихоокеанская плита двигается не под 350º, как писали ранее, а под 300º?Идрис писал(а):Соответственно он начал "толкать" тихоокеанскую плиту уже не с юга на север, а с юго-востока на северо-запад.
Re: о "внезапной" состыковке 2х континентов
Разные части плиты (всех плит) двигаются в разные стороны и с разной скоростью. Я вам геометрическую схему приводил. Плюс еще кроме тихоокеанской плиты также очевидно двигается Северо-Американская. Она очевидно задавила и погребла под собой океанические плиты к востоку от Тихого океана. Так что проблем с погружением вещества в Алеутский желоб по моему нет.
Вроде время смены движений Императорского и Гавайского хребтов около 40 млн.лет
http://www.kscnet.ru/ivs/publication/vo ... 3/art1.pdf
Вроде время смены движений Императорского и Гавайского хребтов около 40 млн.лет
http://www.kscnet.ru/ivs/publication/vo ... 3/art1.pdf
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость