Страница 1 из 2

Происхождение рек Московской области

Добавлено: Вс сен 14, 2014 12:13 pm
E}|{OB
Есть ли какая-либо информация о геологическом происхождении рек Московской области? В интернете никакой информации по этому вопросу практически нет.

Re: Происхождение рек Московской области

Добавлено: Вс сен 14, 2014 9:09 pm
Alick
В смысле "геологическое происхождение рек"? Почти все реки связаны с тектоническими нарушениями. Московские в этом смысле не исключение.

Re: Происхождение рек Московской области

Добавлено: Пн сен 15, 2014 4:51 pm
E}|{OB
Под геологическим происхождением я понимаю следующее:
1. Сколько примерно тысяч(миллионов) лет назад образовались реки.
2. Ширина рек совпадала с современной, или была больше.
3. Есть ли слои древних рек.
Примерно как в этом источнике http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/geolog ... /volga.htm

Re: Происхождение рек Московской области

Добавлено: Пн сен 15, 2014 7:55 pm
Alick
Ну, тут в двух словах не расскажешь. Почитайте книжку «Москва - Геология и город». Там есть ответы на Ваши вопросы.
1) Если резюмировать, то большая часть речных долин образовалась в начале-середине кайнозоя (палеоген-неоген), т.е. примерно 60 млн лет назад. Точнее - не сказать, т.к. этих отложений не сохранилось.
2) Как правило реки растут, т.е. постепенно становятся шире. Однако, тут всякое случалось - ледники приходили и уходили, т.е. реки то замерзали напрочь, то наоборот - текли широчайшим потоком.
3) Полно. Это называется палеодолина. Есть участки, где она сохранилась у р. Москвы, Яузы и у некоторых других.

Re: Происхождение рек Московской области

Добавлено: Ср окт 01, 2014 12:05 am
Михаил_К
Alick писал(а): Почти все реки связаны с тектоническими нарушениями. Московские в этом смысле не исключение.

Если все реки связаны с тектоническими нарушениями, т.е. с тектоническими разломами, то получается, что промыв водой коренных пород не соответствует действительности (напрмер как показано http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/geolog ... /volga.htm , или как рисуют про реку Нил). Получается, что все реки текут по древним тектоническим разломам, и где река круто меняет направление, тоже виновато древнее тектоническое нарушение?

Re: Происхождение рек Московской области

Добавлено: Ср окт 01, 2014 10:00 am
Бывалый
Реки не имеют возраста. т.к. само понятие "река" - очень условное.

Re: Происхождение рек Московской области

Добавлено: Ср окт 01, 2014 9:25 pm
Кука
Alick писал(а):Ну, тут в двух словах не расскажешь.
Всё очень просто. Вода всегда течёт туда, где круче наклон рельефа. Если на своём пути встречается разлом, то течёт по разлому, т.к. разломы имеют отрицательные формы рельефа, да и породы в них размываются легче.

Re: Происхождение рек Московской области

Добавлено: Чт окт 02, 2014 12:18 am
Михаил_К
Бывалый писал(а):Реки не имеют возраста. т.к. само понятие "река" - очень условное.

Почему же? Всё имеет свой возраст, реки тоже. Например:
http://www.sunhome.ru/journal/119153
Кука писал(а):Если на своём пути встречается разлом, то течёт по разлому, т.к. разломы имеют отрицательные формы рельефа, да и породы в них размываются легче.
Если встречается разлом, то вода просто заполняет его, на глубине течения нет, я сам проверял, а течение только у поверхности. Раньше я тоже думал, что на реке ямы в 19-40 метров вымыты водой, оказалось, что это тектонические разломы, не заполненные еще наносами.

Re: Происхождение рек Московской области

Добавлено: Чт окт 02, 2014 9:08 am
Бывалый
Михаил_К писал(а):
Бывалый писал(а):Реки не имеют возраста. т.к. само понятие "река" - очень условное.

Почему же? Всё имеет свой возраст, реки тоже. Например:
http://www.sunhome.ru/journal/119153
[quote="Кука"]

"В процессе исследований ученые выяснили, что в некоторых регионах бассейна гигантской реки толщина донных отложений и пород, сформированных под воздействием воды, доходит до 10 км."

Это же бред, 100%!!!

Re: Происхождение рек Московской области

Добавлено: Чт окт 02, 2014 2:34 pm
Кука
Бывалый писал(а):
Кука писал(а):
"В процессе исследований ученые выяснили, что в некоторых регионах бассейна гигантской реки толщина донных отложений и пород, сформированных под воздействием воды, доходит до 10 км."

Это же бред, 100%!!!

Почему же бред? Вертикальные тектонические движения земной коры ещё никто не отменил. Аккумуляция аллювия компенсировало прогибание земной коры. Такое встречается сплошь и рядом. Например, в Чу-Сарысуйской депрессии мощность аллювиальных отложений достигает 800 м.

Re: Происхождение рек Московской области

Добавлено: Чт окт 02, 2014 3:12 pm
Бывалый
Кука писал(а):
Бывалый писал(а):
Кука писал(а):
"В процессе исследований ученые выяснили, что в некоторых регионах бассейна гигантской реки толщина донных отложений и пород, сформированных под воздействием воды, доходит до 10 км."

Это же бред, 100%!!!

Аккумуляция аллювия компенсировало прогибание земной коры.

Кто кого компенсировал?
Вы уверены, что предложение составлено правильно?

Re: Происхождение рек Московской области

Добавлено: Пт окт 03, 2014 12:49 am
Михаил_К
Бывалый писал(а):
Кука писал(а):
Бывалый писал(а):Кука писал(а):

"В процессе исследований ученые выяснили, что в некоторых регионах бассейна гигантской реки толщина донных отложений и пород, сформированных под воздействием воды, доходит до 10 км."

Это же бред, 100%!!!

Аккумуляция аллювия компенсировало прогибание земной коры.

Кто кого компенсировал?
Вы уверены, что предложение составлено правильно?

Смысл в том, что аллювием заполнило тектонический разрыв, глубина которого была 10 км, но бывает и до 20 км доходит. И в этом ничего удивительного нет. А вот к прогибанию земной коры я отношусь очень осторожно. А как Вы бы реалистично описали этот процесс?

Re: Происхождение рек Московской области

Добавлено: Пт окт 03, 2014 7:03 am
jakl
Нет ничего удивительного в разрывах глубиной 20 км, которые потом осадками заполняются? :shock: Да просто праздник какой-то.

Re: Происхождение рек Московской области

Добавлено: Пт окт 03, 2014 12:31 pm
Бывалый
Михаил_К: Смысл в том, что аллювием заполнило тектонический разрыв, глубина которого была 10 км, но бывает и до 20 км доходит. И в этом ничего удивительного нет. А вот к прогибанию земной коры я отношусь очень осторожно.

И как Вы себе представляете эту реку в 10-20 км тектоническом разрыве? Куда она течёт?

Re: Происхождение рек Московской области

Добавлено: Сб окт 04, 2014 5:54 pm
Alick
Михаил_К писал(а):
Alick писал(а): Почти все реки связаны с тектоническими нарушениями. Московские в этом смысле не исключение.

Если все реки связаны с тектоническими нарушениями, т.е. с тектоническими разломами, то получается, что промыв водой коренных пород не соответствует действительности (напрмер как показано http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/geolog ... /volga.htm , или как рисуют про реку Нил). Получается, что все реки текут по древним тектоническим разломам, и где река круто меняет направление, тоже виновато древнее тектоническое нарушение?


Я потому и написал, что почти все реки, что случаются и исключения. Очевидно, что не все реки и не везде текут по тектоническим разломам (и прочим тектоническим нарушениям, список коих не ограничивается лишь только разломамми), но мало найдется рек, которые на всей своей протяженности нигде никак не связаны с тектоникой.
А вот когда река резко меняет свое направление - это как-раз довольно достоверный признак наличия в этом месте двух пересекающихся разломов (или других тектонических нарушений).