Страница 1 из 11

Неясность в схеме перемещений плит

Добавлено: Сб апр 19, 2014 5:13 pm
E}|{OB
Добрый день. На схеме движений литосферных плит http://wiki.web.ru/images/1/18/Continentaldrift.gif показано, что суша, которую ныне занимает Восточно-Европейская платформа в период 800-400 М лет была в совершенно другой части Земли. Но ведь эта платформа не испытывала горизонтальное перемещение уже по крайней мере 1.5 млрд. лет. Перемещения были только вертикальные. Или насколько я понял на схеме показаны каким было положение суши вне зависимости от горизонтальных и вертикальных движений. Объясните.

Re: Неясность в схеме перемещений плит

Добавлено: Сб апр 19, 2014 7:43 pm
jakl
E}|{OB писал(а):Но ведь эта платформа не испытывала горизонтальное перемещение уже по крайней мере 1.5 млрд. лет.

Откуда вы это взяли?

Re: Неясность в схеме перемещений плит

Добавлено: Сб апр 19, 2014 10:09 pm
E}|{OB
jakl писал(а):
E}|{OB писал(а):Но ведь эта платформа не испытывала горизонтальное перемещение уже по крайней мере 1.5 млрд. лет.

Откуда вы это взяли?


Т. е. все-таки перемещение было уже с отложившимися ранее более древними осадочными породами, которые были отложены в другой части Земли, и в горизонтальном направлении.

Re: Неясность в схеме перемещений плит

Добавлено: Вс апр 20, 2014 6:43 am
jakl
несомненно

Re: Неясность в схеме перемещений плит

Добавлено: Вт окт 07, 2014 5:43 pm
В_Южный
Уважаемый ЕЖОВ. Тысячекилометровые перемещения плит по Земле - это сказки современного варианта плитотектоники. Почитайте, например, вот эту книгу: У.Кэри. В поисках закономерностей развития Земли и Вселенной. М., Мир, 1991г. Сильно прочищает мозги от таких баек. Если коротко - не было никакого заметного перемещения континентальных плит по поверхности земли; не было и субдукции тысяч км. океанической коры под материки или ещё куда. В конце книги он, правда, вдарился в космологию и двигает очень спорные предположения, но это к плитотектонике уже никаким боком не относится.

Re: Неясность в схеме перемещений плит

Добавлено: Вт окт 07, 2014 6:45 pm
jakl
В_Южный писал(а):Уважаемый ЕЖОВ. Тысячекилометровые перемещения плит по Земле - это сказки современного варианта плитотектоники. Почитайте, например, вот эту книгу: У.Кэри. В поисках закономерностей развития Земли и Вселенной. М., Мир, 1991г. Сильно прочищает мозги от таких баек. Если коротко - не было никакого заметного перемещения континентальных плит по поверхности земли; не было и субдукции тысяч км. океанической коры под материки или ещё куда. В конце книги он, правда, вдарился в космологию и двигает очень спорные предположения, но это к плитотектонике уже никаким боком не относится.

Ну-ну вы еще скажите что Ю.Америка и Африка не были рядом 100 млн лет назад.

Re: Неясность в схеме перемещений плит

Добавлено: Вт окт 07, 2014 10:32 pm
Михаил_К
E}|{OB писал(а):Добрый день. На схеме движений литосферных плит http://wiki.web.ru/images/1/18/Continentaldrift.gif показано, что суша, которую ныне занимает Восточно-Европейская платформа в период 800-400 М лет была в совершенно другой части Земли. Но ведь эта платформа не испытывала горизонтальное перемещение уже по крайней мере 1.5 млрд. лет. Перемещения были только вертикальные. Или насколько я понял на схеме показаны каким было положение суши вне зависимости от горизонтальных и вертикальных движений. Объясните.

То что платформа не испытывала существенные горизонтальные перемещения это факт, против которого нет неоспоримых доказательств. Менялся магнитный полюс - и это доказанный факт. Гуляли и фактические северный и южный полюс, и это факт. Оледенение в Африке в конце карбонового периода - наверное факт. У меня вопрос - Уральские горы, это срединно-океанический хребет в докаменноугольный период? Или что?

Re: Неясность в схеме перемещений плит

Добавлено: Ср окт 08, 2014 5:25 am
jakl
Сначала про Африку и Ю.Америку тогда уж.

Re: Неясность в схеме перемещений плит

Добавлено: Ср окт 08, 2014 3:40 pm
Кука
Михаил_К писал(а): У меня вопрос - Уральские горы, это срединно-океанический хребет в докаменноугольный период? Или что?
Скорее всего это островная дуга.

jakl писал(а):Ну-ну вы еще скажите что Ю.Америка и Африка не были рядом 100 млн лет назад.
Воздушный шарик надуйте с приклеенными на него кусочками пластыря и увидите, как разошлись Ю. Америка с Африкой.

В_Южный писал(а):Если коротко - не было никакого заметного перемещения континентальных плит по поверхности земли; не было и субдукции тысяч км. океанической коры под материки или ещё куда.
Да никакого горизонтального перемещения континентальных плит не было. Ведь под континентальными плитами отсутствует астеносфера, которая играет роль смазки при горизонтальном перемещении плит.
Плюс, колебания залегания астеносферы от 2-3 км до 200 км сводят на нет горизонтальные перемещения континентальных литосферных плит.
http://biofile.ru/geo/23496.html
Выяснилось, что под рифтовыми зонами срединноокеанских хребтов кровля астеносферы местами залегает на глубине всего 2-3 км от поверхности дна, в частности под Восточно-Тихоокеанским поднятием. На периферии океанов глубина залегания астеносферы возрастает до 80-100 км, а под континентами она залегает еще глубже и в их центральных частях, под платформами и особенно щитами, она не «прощупывается» до глубин 150-200 км (рис. 1).

"не «прощупывается» до глубин 150-200 км", читай её там нет

Re: Неясность в схеме перемещений плит

Добавлено: Ср окт 08, 2014 4:03 pm
jakl
Кука писал(а):
jakl писал(а):Ну-ну вы еще скажите что Ю.Америка и Африка не были рядом 100 млн лет назад.
Воздушный шарик надуйте с приклеенными на него кусочками пластыря и увидите, как разошлись Ю. Америка с Африкой.

Хорошо, принимаем это за отправную точку (плиты-то все равно двигаются). Тогда как объяснить столкновение Индостана с Евразией? Или его нет?

Re: Неясность в схеме перемещений плит

Добавлено: Ср окт 08, 2014 4:25 pm
Кука
jakl писал(а):Хорошо, принимаем это за отправную точку (плиты-то все равно двигаются). Тогда как объяснить столкновение Индостана с Евразией? Или его нет?
При пульсациях объёма планеты, обломки континентальных плит (Индостан - обломок Африки) могут перемещаться в горизонтальном направлении. "Корни" у обломков мельче, да и механизм передвижения совсем иной, чем у тектоники плит.
jakl, спасибо, за уточнение процессов при пульсациях планеты.
Изображение

Re: Неясность в схеме перемещений плит

Добавлено: Ср окт 08, 2014 4:45 pm
jakl
Кука писал(а):При пульсациях объёма планеты, обломки континентальных плит (Индостан - обломок Африки) могут перемещаться в горизонтальном направлении. "Корни" у обломков мельче, да и механизм передвижения совсем иной, чем у тектоники плит.

Отсюда по-подробнее, пожалуйста.

Re: Неясность в схеме перемещений плит

Добавлено: Ср окт 08, 2014 5:00 pm
Идрис
Воздушный шарик не работает. Уже много раз его обсуждали.

Южная Америка абсолютно по всем данным идет строго на запад. Африка по всем данным идет на северо-северо-восток. То есть шарик как-то очень уж криво раздувается. Однако никакие фактические данные не подтверждают наличие подобной кривизны у Земли (более чем в тысячу км). Скорее ровно наоборот. Вы наверно видели такие дефективные шарики. Когда его надуваешь, то одна его часть сильно раздувается и форма шарика резко деформируется. Вот примерно такая же ситуация если посмотреть на реальные перемещения Южной Америки и Африки и гипотетический шарик. Но форма Земли явно не такая дефективная. Могу фото из космоса найти, если кто сомневается. Практически идеально круглый шарик.

Re: Неясность в схеме перемещений плит

Добавлено: Ср окт 08, 2014 5:17 pm
Кука
jakl писал(а):
Кука писал(а):При пульсациях объёма планеты, обломки континентальных плит (Индостан - обломок Африки) могут перемещаться в горизонтальном направлении. "Корни" у обломков мельче, да и механизм передвижения совсем иной, чем у тектоники плит.

Отсюда по-подробнее, пожалуйста.
На краях плит с континентальной корой мощность меньше.
При расширении планеты через молодой рифт осколок континентальной плиты удаляется от материнской плиты. Как - я Вам уже писал.
При сжатии планеты плиты обратно в рифт не заталкиваются. Это происходит в зонах субдукции и др. зонах. Таким образом плита, под которую вдавливается плита с осколком континентальной плиты приближается к осколку. В течение нескольких циклов расширения-сжатия планеты оторванный осколок передвинется к зоне субдукции и сталкнётся с плитой под которую его плита вдавливается. Что и случилось с Индостаном.
И никакой мантийной конвекции для этого не потребовалось. Но зато объясняется реальное положение вещей.

Идрис писал(а):Южная Америка абсолютно по всем данным идет строго на запад. Африка по всем данным идет на северо-северо-восток.
Это потому, что Вы не понимаете для чего приводится пример.

Re: Неясность в схеме перемещений плит

Добавлено: Ср окт 08, 2014 5:28 pm
jakl
Кука писал(а):
jakl писал(а):
Кука писал(а):При пульсациях объёма планеты, обломки континентальных плит (Индостан - обломок Африки) могут перемещаться в горизонтальном направлении. "Корни" у обломков мельче, да и механизм передвижения совсем иной, чем у тектоники плит.

Отсюда по-подробнее, пожалуйста.
На краях плит с континентальной корой мощность меньше.
При расширении планеты через молодой рифт осколок континентальной плиты удаляется от материнской плиты. Как - я Вам уже писал.
При сжатии планеты плиты обратно в рифт не заталкиваются. Это происходит в зонах субдукции и др. зонах. Таким образом плита, под которую вдавливается плита с осколком континентальной плиты приближается к осколку. В течение нескольких циклов расширения-сжатия планеты оторванный осколок передвинется к зоне субдукции и сталкнётся с плитой под которую его плита вдавливается. Что и случилось с Индостаном.
И никакой мантийной конвекции для этого не потребовалось. Но зато объясняется реальное положение вещей.

Вроде бы и слова вы в предложения ладно складываете, но логика-то где? По таким моделям не может происходить рифтинг и субдукция/коллизия одновременно, а она идет же.