Страница 1 из 1

Могла ли река так повернуть?

Добавлено: Чт дек 05, 2013 5:56 am
AveGa
Доброго дня.
Вопрос несколько абстрактный и не вполне серьезный, но, думается мне, весьма интересный.
Он не связан с реальной жизнью, но отвечает тематике форума.

Дело вот в чем:
Буквально несколько часов назад состоялся спор относительно "геологической достоверности" одной из игровых локаций в одной компьютерной игрушке. После долгой и жаркой полемики спор завершился капитуляцией одной из сторон, однако идея "спросить у специалистов" была признана не только разумной и наиболее конструктивной, но и полезной в плане повышения уровня общей эрудиции.
Дабы не искажать суть спора, я не стану заранее описывать ни начальные позиции сторон, ни те доводы, которыми они оперировали, но, если потребуется, то по ходу дела предоставлю всю интересующую информацию.

Скриншот:
Изображение
Вопрос: Могло ли в реальной жизни сложиться такое русло и если да, то при каких обстоятельствах?

Re: Могла ли река так повернуть?

Добавлено: Чт дек 05, 2013 7:00 am
jakl
Это обычное явление. называется меандрирование, а сами изгибы - меандрами. На английской википедии есть достаточно подробная и простая статья http://en.wikipedia.org/wiki/Meander

Re: Могла ли река так повернуть?

Добавлено: Чт дек 05, 2013 8:12 am
AveGa
Видимо всё-таки требуется пояснить в каком месте возникли вопросы, ок.

В правой верхней части скриншота видна низина, в левой нижней - гора, а прямо между ними течет река.
Как так получилось, что русло реки идет не вдоль возвышенности, а проходит через горную породу, когда, казалось бы, реке куда как проще было течь в стороне, подмывая склон? Могло так вообще получится или нет?

О меандрировании наслышаны, но тут, всё-таки, особый случай.

Для примера.
Каньон (вопросов не вызывает):
Изображение
Долина (тоже самое):
Изображение
Наш случай (с другого ракурса):
Изображение

Re: Могла ли река так повернуть?

Добавлено: Чт дек 05, 2013 8:50 am
jakl
Ну если считать что гора была здесь раньше реки, то да, выглядит странно. Попытайтесь абстрагироваться. Реки часто идут вдоль разломов, по которым могут происходить различные смещения, в том числе и поднятие одного берега относительно другого.

Re: Могла ли река так повернуть?

Добавлено: Чт дек 05, 2013 9:04 am
AveGa
Ок, спасибо :)

Re: Могла ли река так повернуть?

Добавлено: Пт дек 06, 2013 3:25 pm
Идрис
Никаких поднятий привлекать не надо.

Вы привели фото "Каньона", на самом деле меандирование реки не может происходить в каньонах, то есть в условно высоких горах. Такое меандрирование было в долине реки, когда она была плоской и широкой, ниже этого места был какой то порог, потом порог размылся и река начала быстро врезаться, в том числе и в свои меандры. Меандирорование происходит в то время когда это место было плоским, то есть отсутствовала донная эрозия, и преобладала боковая эрозия, благодаря которой река собственно и может так извиваться и делать такие излучины - меандры. То есть сами такие меандрф формировались когда местность была более менее плоской. Далее территория поднялась и река начала врезаться в меанды, образовались "врезанные меандры" - то есть реликтовые формы рельефа сохранившиеся от предшествующего периода развития. Далее эти врезанные меандры могут сохраниться, а могут разрушаться, когда река начнет промывать себе новую долину в новых условиях. На приведенных фото из игры видно, что река промыла себе рядом с реликтовым "врезанным меандром" довольно приличную пойму - территорию с плоской поверхностью. Но далее за поймой мы видим вновь высокую поверхность - остатки древнего рельефа когда формировались "врезанные меандры".

Плюс судя по цвету обрывов, в регионе развиты известняки, то есть вероятно развитие карстовых процессов, провалов. пещер, воронок и т.д. А в зонах развития карста вообще может быть все что угодно и любые даже самые фантастические формы рельефа вполне обычны и доступны. Можете поискать про гигантские пещеры, тропический карст, башенный карст, бухту Халонг и т.д.

Re: Могла ли река так повернуть?

Добавлено: Пт ноя 27, 2015 9:18 pm
Владимир Репин
Изображение
Каньон Колорадо, откройте каринку в новой вкладке, самое интересное - правее. Или так: http://qiqru.org/media/npict/1406/origi ... 19859.jpeg

Re: Могла ли река так повернуть?

Добавлено: Пт дек 11, 2015 5:40 pm
Кука
Идрис писал(а):Вы привели фото "Каньона", на самом деле меандирование реки не может происходить в каньонах, то есть в условно высоких горах.


Владимир Репин писал(а):самое интересное - правее. Или так: http://qiqru.org/media/npict/1406/origi ... 19859.jpeg


Изображение

Re: Могла ли река так повернуть?

Добавлено: Пт дек 11, 2015 6:05 pm
Идрис
Это называется врезанные меандры.

Re: Могла ли река так повернуть?

Добавлено: Вс дек 13, 2015 1:18 pm
Кука
Идрис писал(а):Это называется врезанные меандры.

А вы писали что такого не может быть.

Идрис писал(а):Вы привели фото "Каньона", на самом деле меандирование реки не может происходить в каньонах, то есть в условно высоких горах.


Десять пятниц на неделе.

Re: Могла ли река так повернуть?

Добавлено: Вс дек 13, 2015 1:41 pm
Идрис
Это реликтовые формы рельефа.

Они сохранились от времени когда была равнина и на ней меандрировала река. Потом регион поднялся (в основном) и река просто врезалась вниз. Естественно сохранив свое направление и свои меандры. То есть сами такие повороты древние и в современных условиях такого плоскогорья они естественно не могут формироваться. На земле много реликтовых форм рельефа. Когда рельеф образовался в одно время, но с тех пор смог перейти в другие условия и там сохраниться.

Например в Мещерской низменности есть песчаные зандровые равнины - следы стекавщих когда то с севера мощных рек с талых ледников. Потом эти пески были переработаны ветром и их них образовались эоловые формы рельефа. Сейчас там сплошные болота и леса и естественно весь этот рельеф там является реликтовым и т.д.

Re: Могла ли река так повернуть?

Добавлено: Вс дек 13, 2015 10:11 pm
Кука
Идрис писал(а):Они сохранились от времени когда была равнина и на ней меандрировала река.

Идрис, первоначально вы сказали, что такого не может быть. А теперь объясняете, как это произошло, хотя вопрос стоял - может или не может такое быть.
Обезьяний способ мышления, вначале делаете, а потом думаете.

Re: Могла ли река так повернуть?

Добавлено: Пн дек 14, 2015 10:42 am
Идрис
Я понимаю конечно что читать вы не собираетесь, а просто ищете "слово". Первоначально было написано, что в горах (чем то высоком и сильно расчлененном) никакого меандирирования быть не может. Меандирирование - это результат боковой эрозии. Которая развивается после почти полной реализации донной эрозии и врезании реки до профиля равновесия, чего в горах естественно не наблюдается.

Такие формы как врезанные меандры плато колорадо являются реликтовыми формами рельефа. Они образовались когда плато не было, а вместо него была низменность. Вот на этой низменности текла река, она меандирировала, а потом территория поднялась и меандры врезались.

Точно также образовались эоловые формы рельефа на песчаных полях, в нынешних болотах Мещеры. Или образовались морены на территории Новгородской или Ленинградской областей или Карелии. Сейчас там ледников нет. Но раньше был. И соответственно рельеф и отложения сохранились с прошлого времени. Вот такими же реликтовыми формами являются врезанные меандры.

Именно это и было написано 6 декабря 2013 года. Уже два года прошло а ровным счетом ничего не изменилось. Почти слово в слово пишу тоже самое.