Вопрос к геохимикам о терминологии

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Вопрос к геохимикам о терминологии

Сообщение Павел » Вс окт 14, 2012 8:22 pm

"Слова "типа" и "блин" употребляются еще чаще, но это не означает, что их надо использовать".

Демагогический приём под названием "доведение до абсурда" :)

Аватара пользователя
jakl
Модератор
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Вопрос к геохимикам о терминологии

Сообщение jakl » Пн окт 15, 2012 6:35 am

Павел писал(а):
"Слова "типа" и "блин" употребляются еще чаще, но это не означает, что их надо использовать".

Демагогический приём под названием "доведение до абсурда" :)

+ подмена тезиса

Владимир Свитнев
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Вопрос к геохимикам о терминологии

Сообщение Владимир Свитнев » Пн окт 15, 2012 10:38 am

Зачем усложнять простое? Тут нет суждений. Нет тут ни тезиса, нет его подмены, нет и "демагогии" (см. с.138, Кондаков. Логический словарь справочник, 1975).
Есть простые слова, есть термины. За термином известное определенное содержание и объем понятия. Когда название темы диссерта по геохимии сформулировано в терминах этой науки, тогда прочитавший её название мыслит содержание темы, её объем. Если в названии темы не термины, а простые слова или термины, кои не общеприняты, то потребуются усилия, чтобы определить их содержание и объем, затем определять, что тема полностью раскрыта.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Вопрос к геохимикам о терминологии

Сообщение Павел » Пн окт 15, 2012 10:59 am

Я сказала, что такая формулировка часто употребляется в работах, на которые я ссылалась в литобзоре. На это был ответ: "Слова "типа" и "блин" употребляются еще чаще, но это не означает, что их надо использовать".

"Слова "типа" и "блин" не употребляются в научных работах. Поэтому приведённый "контрпример" таковым в действительности не является...

Владимир Свитнев
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Вопрос к геохимикам о терминологии

Сообщение Владимир Свитнев » Пн окт 15, 2012 11:45 am

Не надо мудрствовать: "распределение" есть слово, а не термин даже у А.И.Тугаринова.
и значение этого слова не определено.

Это слово я встречал и у Мушкетова (1935, Физ. география): "распределение базальтовых извержений 192
- землетрясений географическое 683
- плотностей внутри Земли 551" (Предметный указатель.с.893).

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Вопрос к геохимикам о терминологии

Сообщение Павел » Пн окт 15, 2012 11:53 am

Не надо передёргивать: речь идёт не об абстрактном "распределении", а о вполне конкретном распределении элементов (см первое сообщение).
Кстати, из "Горной энциклопедии":
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ХИМИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ (а. distribution of chemical elements; н. Verteilung, Aufteilung, Einteilung der chemischen Elemente; ф. repartition des elements chimiques; и. distribucion de los elementos quimiсоs) — дифференциация содержания химических элементов в различных частях объектов, изучаемых геохимией. Например, распределение химических элементов в минералах характеризуется различным их содержанием в центральных и периферических частях кристаллов; распределение химических элементов в Земле в целом определяется различием их содержания в железном ядре планеты и силикатной мантии в коре. Причина распределения химических элементов в основном связана с процессами миграции элементов и частично с изначальной неоднородностью вещества планеты. Понятие о распределении химических элементов используется также в космохимии при характеристике планет, комет и других небесных тел.

То есть речь идёт и о пространственном распределении, и о механизмах оного.

OlgaRadiochem
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт окт 12, 2012 11:36 pm

Re: Вопрос к геохимикам о терминологии

Сообщение OlgaRadiochem » Пн окт 15, 2012 12:02 pm

Павел, это "фточку"!!! Распечатываю и беру с собой. Спасибо!
Насчет "контрпримера": женщины - они такие...женщины...(по себе знаю :roll: ) С некоторыми экземплярами бывает ну очень тяжело сотрудничать. Не завидую шефу.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Вопрос к геохимикам о терминологии

Сообщение Павел » Пн окт 15, 2012 12:04 pm

Пожалуйста :)
А женщины... это да...
"Чёрт ли сладит с бабой гневной?" (с)
:D

Владимир Свитнев
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Вопрос к геохимикам о терминологии

Сообщение Владимир Свитнев » Пн окт 15, 2012 12:19 pm

Изначальна речь о распределении изотопов.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Вопрос к геохимикам о терминологии

Сообщение Павел » Пн окт 15, 2012 12:22 pm

"Особенности распределения 226Ra, 210Pb, 210Po...

Будьте внимательнее, пожалуйста.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Вопрос к геохимикам о терминологии

Сообщение Павел » Пн окт 15, 2012 12:34 pm

Хотя... можно интерпретировать и как распределение изотопов элементов. Необходимо только учитывать, что речь идёт о разных элементах.

Владимир Свитнев
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Вопрос к геохимикам о терминологии

Сообщение Владимир Свитнев » Пн окт 15, 2012 1:18 pm

Объясняю: изотоп есть субъект суждения. Например, 2 изотопа у ОДНОГО элемента кислорода (Тугаринов, 1973, с.233), их 4 у ОДНОГО свинца, один из них не радиогенный (там же, с.249). Т. е. мыслятся разные субъекты суждений, разные предметы мысли, когда говорят об изотопе и об элементе.

Распределение есть предикат суждения, предикат зависит от субъекта, подобно тому, как свойство зависит от предмета. Например, субъект суждения и предмет суждения "специалист", у этого субъекта был прежде предикат "распределение". Например, распределение вторичного жилья... Распределение есть предикат разных суждений, это - просто слово.

Аватара пользователя
jakl
Модератор
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Вопрос к геохимикам о терминологии

Сообщение jakl » Пн окт 15, 2012 1:23 pm

Павел, - отлично что нашли определение.

Владимир Свитнев
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Вопрос к геохимикам о терминологии

Сообщение Владимир Свитнев » Пн окт 15, 2012 1:29 pm

Конечно, поздно нашел и не то, что просили.
Отличная поддержка чести мундира!

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Вопрос к геохимикам о терминологии

Сообщение Павел » Пн окт 15, 2012 1:58 pm

их 4 у ОДНОГО свинца,

Вот именно :) А речь шла об одном конкретном.
jakl, благодарить надо, что характерно, Владимира. Поскольку нужное нашлось уже в ходе дискуссии с ним :)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость