В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Павел » Пн май 07, 2012 4:21 am

Лучше - в отдельной теме.

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Идрис » Пн май 07, 2012 3:27 pm

Могу, а вы?

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Павел » Пн май 07, 2012 4:35 pm

Попробую, если будет интересно.
В разделе "Курилка", полагаю, это не помешает никому (если нормы приличия будут соблюдены).

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Aleksandr » Ср май 09, 2012 11:31 pm

Идрис писал(а):Могу, а вы?

Если по геотектоники, а тем более по стратиграфии, то лучше не надо. :!:
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Aleksandr » Ср май 16, 2012 6:55 am

Давайте вернёмся в тему.
Так откуда же в недрах Земли так много водорода, как связанного, так и нейтрального?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Павел » Ср май 16, 2012 7:41 am

Например, образуется при серпентинизации ультраосновных пород. Уже упоминалось.

Аватара пользователя
Arise
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ
Контактная информация:

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Arise » Ср май 16, 2012 10:32 am

Павел писал(а):Например, образуется при серпентинизации ультраосновных пород. Уже упоминалось.

Основных тоже. Любых, где есть железистые оливины. Коллега Александр, правда, отрицает наличие базальтового слоя ...

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Павел » Ср май 16, 2012 10:46 am

"Базальтового", прошу прощения за уточнение.
Не может на такой глубине быть базальтов.

Аватара пользователя
Arise
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ
Контактная информация:

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Arise » Ср май 16, 2012 4:24 pm

Павел писал(а):"Базальтового", прошу прощения за уточнение.
Не может на такой глубине быть базальтов.

Но оливин-содержащие породы должны быть. Кстати, убедительных доказательств повсеместности эманаций я тоже не видел

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Павел » Ср май 16, 2012 4:53 pm

Но оливин-содержащие породы должны быть.

Разумеется. Достаточно вспомнить, например, ксенолиты, поднимаемые расплавом при извержениях вулканов.
Кстати, убедительных доказательств повсеместности эманаций я тоже не видел

Проницаемость коры в разных местах различна. По-хорошему, водородную съёмку надо проводить вдоль гелиевых аномалий, трассирующих глубинные разломы.

Аватара пользователя
Arise
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ
Контактная информация:

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Arise » Чт май 17, 2012 2:07 pm

Павел писал(а):Проницаемость коры в разных местах различна. По-хорошему, водородную съёмку надо проводить вдоль гелиевых аномалий, трассирующих глубинные разломы.

Ну вокруг черезкоровых разломов, которые довольно часто не столько разломы, сколько швы, как раз таки много оливин-содержащих пород

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Aleksandr » Чт май 17, 2012 4:04 pm

Arise писал(а):
Павел писал(а):Например, образуется при серпентинизации ультраосновных пород. Уже упоминалось.

Основных тоже. Любых, где есть железистые оливины. Коллега Александр, правда, отрицает наличие базальтового слоя ...

Под континентальной з.к., да "базальтового" слоя нет. Хотя наличие отдельных тел основных и даже ультраосновных пород не возбраняется.

Серпентинизация такого количества водорода предоставить не может. Это так, с боку припёка, по отношению ко всему количеству выделяющегося из недр Земли водорода. Как минимум 2/3 воды на Земле выделилось из её недр (ядро, мантия). А количество водорода, улетучившегося в космос, вообще не поддаётся учёту.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Павел » Чт май 17, 2012 6:31 pm

Под континентальной з.к., да "базальтового" слоя нет.

Хотелось бы узнать, откуда эта информация.

Серпентинизация такого количества водорода предоставить не может.

Пожалуйста, будьте аккуратнее. Вы сопоставляете уровень современной дегазации с предшествующими эпохами. Это некорректно.
Что касается мантийного водорода - разумеется, он тоже существует. А вот соотношение корового/мантийного водорода можно попытаться определить по уже упомянутому гелию.

Хотя наличие отдельных тел основных и даже ультраосновных пород не возбраняется.

Кстати, в Омане много офиолитов.

Аватара пользователя
Arise
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ
Контактная информация:

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Arise » Чт май 17, 2012 7:38 pm

Павел писал(а):
А вот соотношение корового/мантийного водорода можно попытаться определить по уже упомянутому гелию.

А как отделить гелий мантии от радиогенного гелия земной коры?

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Павел » Чт май 17, 2012 7:48 pm

А как отделить гелий мантии от радиогенного гелия земной коры?

По соотношению изотопов гелия. Гелий-3 считается первичным (захваченным при формировании Земли), и чем его доля выше, тем больше мантийной компоненты.
С водородом сложнее:
http://www.ipng.ru/files/_56a27ddc-8244 ... 1-63-0.pdf
По ссылке говорится, что серпентинизация мантии может протекать на глубинах до 100 км.
На всякий случай - я дочитал статью до конца, и ознакомился с мнением авторов о происхождении водорода в изученных образцах. Поэтому ещё раз говорю - картина неоднозначная.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 2 гостя