Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Павел » Чт апр 19, 2012 4:53 am

В этом вопросе мы, вроде бы уже пришли к общему знаменателю

Речь идёт не о плюмах, а о водороде. Мне неизвестны какие-либо исследования, доказывающие связь области зарождения плюмов с областями генерации водорода.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Aleksandr » Чт апр 19, 2012 5:36 am

Водород в недрах Земли (в ядре, в частности) не генерируется, он там присутствует в избытке.
Так в формировании плюмов активную роль играет водород, как связанный, так и нейтральный.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Павел » Чт апр 19, 2012 6:16 am

Водород в недрах Земли (в ядре, в частности) не генерируется, он там присутствует в избытке.

Какими исследованиями подтверждена дегазация (если генерация вас не устраивает) водорода именно из земного ядра?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Aleksandr » Чт апр 19, 2012 10:42 pm

Павел писал(а):Какими исследованиями подтверждена дегазация (если генерация вас не устраивает) водорода именно из земного ядра?

А разве наличие водорода и водородсодержащих соединений в вулканических газах вулканов над горячими точками не является доказательством того, что водород поднимается (продувает) от земного ядра? Причём в количестве, которое не может генерироваться в недрах Земли. Нет там (в недрах) реакций, обеспечивающих выход водорода в таком количестве.
Если я ошибаюсь, приведите доказательства генерации (какие-либо ядерные реакции) водорода в недрах Земли в таких количествах?

Поздравляю болельщиков-сибиряков "Авангарда" с победой их команды!
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Павел » Пт апр 20, 2012 4:35 am

А разве наличие водорода и водородсодержащих соединений в вулканических газах вулканов над горячими точками не является доказательством того, что водород поднимается (продувает) от земного ядра?

Это доказательство того, что водород поднимается из земных недр. А в мантии или в ядре происходит дегазация - достоверно не установить.
Причём в количестве, которое не может генерироваться в недрах Земли. Нет там (в недрах) реакций, обеспечивающих выход водорода в таком количестве.

Извините. а что вы считаете земными недрами?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Aleksandr » Пт апр 20, 2012 5:33 am

Павел писал(а):Извините. а что вы считаете земными недрами?

Земную кору, мантию и ядро.
Как насчёт генерации водорода? Окло, это точечный случай и большого количества водорода там не выделилось.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Павел » Пт апр 20, 2012 5:40 am

Земную кору, мантию и ядро.

Спасибо.
Водород в недрах Земли (в ядре, в частности) не генерируется

Как насчёт генерации водорода?

Определитесь, пожалуйста. На всякий случай уточняю, что "генерацию" я исправил на "дегазацию".
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Aleksandr » Пт апр 20, 2012 6:00 pm

Павел писал(а):Определитесь, пожалуйста. На всякий случай уточняю, что "генерацию" я исправил на "дегазацию".

Понятно. Факт, наличия дегазации водорода из недр Земли доказывать, думаю, не нужно.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Павел » Пт апр 20, 2012 6:27 pm

Разумеется, нет. Я всего лишь уточнил, что источник водорода (мантия или ядро) мы сейчас определить не можем.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Aleksandr » Вс апр 22, 2012 10:11 pm

Имея внешнее ядро со свойствами жидкости, всё-таки большая вероятность того, что ядрышко состоит из гидридов. Следовательно, дегазация водорода из ядра - есть причина геологической жизни Земли.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Павел » Пн апр 23, 2012 4:16 am

Имея внешнее ядро со свойствами жидкости, всё-таки большая вероятность того, что ядрышко состоит из гидридов.

Именно - вероятность. Поэтому вопрос об источнике водорода для меня остаётся открытым.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Arise » Чт апр 26, 2012 3:21 pm

Отмечу, что публикаций о каком-то существенном поступлении водорода в разрывных нарушениях рифтовых долин срединно-океанических хребтов мне не встречалось
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Aleksandr » Чт апр 26, 2012 7:27 pm

В эпоху сжатия планеты их там и не должно быть. Зато "Чёрные курильщики" (отделение флюидов, в.ч. Н2О, от остывающих интрузий) функционируют в полном объёме.
А то, что в других местах выходы водорода из недр в наличии Вас не смущает?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Павел » Чт апр 26, 2012 7:59 pm

Зато "Чёрные курильщики" (отделение флюидов, в.ч. Н2О, от остывающих интрузий) функционируют в полном объёме.

Флюиды"чёрных курильщиков" имеют преимущественно морское, экзогенное происхождение.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Aleksandr » Чт апр 26, 2012 10:01 pm

Вы можете объяснить, как поверхностная вода может попасть на глубину с температурами более 673К? Плюс по пути "насытиться" сульфидами металлов. Ведь просачиваться поверхностной воде нужно через монолитные базальты, а не через рыхлые (трещиноватые) породы с большой динамической пористостью.
http://fluidolit.ucoz.ru/news/atlas_str ... 12-02-22-4
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList