Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Николай Ларин » Сб апр 14, 2012 12:26 am

Ролик снят этой зимой в Омане (Al Haylayn)
http://www.youtube.com/watch?v=9Qnt_XEN ... r_embedded
Николай Ларин
Larin.Hydrogen@gmail.com __ http://hydrogen-future.com
+7 916 935 1367
Аватара пользователя
Николай Ларин
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Идрис » Сб апр 14, 2012 2:12 pm

Чем определено что это именно водород и что его именно 82% и почему если его столько он не загорелся при соединении с кислородом воздуха?
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Виктор » Сб апр 14, 2012 2:32 pm

Приведенное выше является лишь дополнительным подтверждением того , что было опубликовано не так давно ( в прошлом году) обоими Лариными и не противоречит пока ни одной из известных гипотез ..
Собранные нами данные не позволяют сомневаться в том, что истечение водорода из глубоких недр планеты происходит в настоящее время. Мы также отчетливо видим, как это явление захватывает новые территории, где совсем недавно не было никаких признаков негативных последствий, связанных с водородом, т.е. процесс истечения водорода из недр планеты еще не стабилизировался, и явно идет с нарастанием. Некоторые факты свидетельствуют о его циклическом характере и, по всей вероятности, в настоящее время мы живем в начале нового цикла, который начался примерно 150 лет назад и продлится несколько тысяч лет. Структуры, образованные на выходах водородных «потоков», хорошо читаются на космических снимках Земли. Изучение снимков показало глобальную распространенность этого явления. Человечество не в силах его «отключить», но может попытаться (хотя бы местами) свести к минимуму возможные негативные последствия водородной дегазации.
Виктор
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Aleksandr » Сб апр 14, 2012 9:46 pm

Идрис писал(а):Чем определено что это именно водород и что его именно 82% и почему если его столько он не загорелся при соединении с кислородом воздуха?

С химией тяжеловато, пора листать учебники. :(
Водород при контакте с атмосферным воздухом при стандартных условиях не самовозгорается (Температура самовоспламенения водорода 510 ºC). Вы водород попутали с силаном или с белым фосфором.

Вопрос Н.Ларину:
Проводились ли работы, на участках поверхности Земли с интенсивным выделением водорода, по определению знака вертикальных движений земной коры?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Николай Ларин » Вс апр 15, 2012 12:51 am

Идрис писал(а):Чем определено что это именно водород и что его именно 82% и почему если его столько он не загорелся при соединении с кислородом воздуха?

В полевых условиях использовался HyAlerta 500 http://www.h2scan.com/500.aspx , пробы газа отбирались в вакуумные контейнеры и анализировались нашими коллегами в IFPEN (Франция) http://www.ifpenergiesnouvelles.com/
Мы не поджигали.
Последний раз редактировалось Николай Ларин Вт апр 17, 2012 12:20 pm, всего редактировалось 1 раз.
Николай Ларин
Larin.Hydrogen@gmail.com __ http://hydrogen-future.com
+7 916 935 1367
Аватара пользователя
Николай Ларин
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Николай Ларин » Вс апр 15, 2012 1:04 am

Aleksandr писал(а):Вопрос Н.Ларину:
Проводились ли работы, на участках поверхности Земли с интенсивным выделением водорода, по определению знака вертикальных движений земной коры?

Проводились. Везде где из недр интенсивно дует водород происходят вертикальные движения Земной коры. В деталях мы это наблюдали на Черноземье, в Израиле, Омане, США (Восточное побережье и Провинция хребтов и бассейнов).
Знак бывает и "+" и "-". Но это очень обширная тема.
Николай Ларин
Larin.Hydrogen@gmail.com __ http://hydrogen-future.com
+7 916 935 1367
Аватара пользователя
Николай Ларин
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Идрис » Вс апр 15, 2012 3:49 pm

В любом месте мира живут люди, в том числе дети. И если есть пузыри в реке то любой ребенок в первую очередь поднесет спичку и посмотрит горит или нет. Вот почему спросил. Все равно цифра в 82% какая то уж больно странная.

Просто в нашем институте на Вост.Кавказе уже довольно много лет проводят измерения потока водорода из разных мест. При чем как я понимаю это мониторинг с забором несколько раз в месяц. Анализируют некоторые выходы минеральных вод. Зурамакент, Талги, Уйташ - это термальные сероводородные источники. Для Талги концентрация сероводорода максимальна из известных в мире. плюс в нем же есть и гелий. И по изотопным исследованиям там велика роль глубинных изотопов серы и гелия. Плюс Талги по последним данным геофизиков это кто то типа молодого мантийного штока, потенциального лакколита, аналога минераловодских лакколитов, только который растет сейчас. Так что наши люди часто пишут про потоки водорода с прочее. Как понимаете динамику потока водорода пытаются анализировать как предвестники землетрясений.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Aleksandr » Вс апр 15, 2012 8:02 pm

Идрис писал(а):В любом месте мира живут люди, в том числе дети. И если есть пузыри в реке то любой ребенок в первую очередь поднесет спичку и посмотрит горит или нет.

У любого ребёнка есть спички?! И куда родители смотрят? :shock:
Теперь понятно почему по стране пожары полыхают.
А вообще, нужно порадоваться за ваших детей, которые уже умеют собирать газ, поднимающийся со дна водоёмов и речек.
bp.gif
bp.gif (7.4 Кб) Просмотров: 1766
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Павел » Пн апр 16, 2012 6:33 pm

Реальные изменения количества водорода, выходящего из недр, можно зафиксировать лишь там, где наблюдения проводятся регулярно и длительное время.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Николай Ларин » Вт апр 17, 2012 12:00 pm

Павел писал(а):Реальные изменения количества водорода, выходящего из недр, можно зафиксировать лишь там, где наблюдения проводятся регулярно и длительное время.

надо заметить, что в Омане это явление известно давно. Наблюдения проводятся десятки лет
http://dl.dropbox.com/u/19546652/Neal%2 ... otated.pdf
Есть ещё много мест на планете, где на поверхность выходит водород.
Николай Ларин
Larin.Hydrogen@gmail.com __ http://hydrogen-future.com
+7 916 935 1367
Аватара пользователя
Николай Ларин
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Идрис » Вт апр 17, 2012 4:24 pm

Так водород везде выходит. Ровно также как в любой крупинке есть золото.

Вопрос в количестве.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Павел » Вт апр 17, 2012 4:33 pm

Вопрос не только в количестве, но и в динамике.
У меня пока складывается ощущение, что водорода становится больше потому, что улучшается качество аналитики и увеличивается количество анализов.
Вот поэтому и интересны наблюдения, которые велись длительный промежуток времени и отслеживали динамику изменения количества водорода в эндогенных газах.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Aleksandr » Вт апр 17, 2012 8:29 pm

Чтобы оценить масштабы водородной продувки мантии и з.к., к выделяющемуся нейтральному водороду необходимо ещё приплюсовать связанный водород. Например, входящий в состав ювенильной воды, метана, силана и др.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Павел » Ср апр 18, 2012 8:45 am

Чтобы оценить масштабы водородной продувки мантии и з.к.,

К сожалению, пока нам неизвестен точный источник водорода. Это может быть как ядро, так и сама мантия. Поэтому говорить о продувке мантии водородом нужно аккуратно.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: В речке пузыри газа ... 82% водорода (!)

Сообщение Aleksandr » Ср апр 18, 2012 9:28 pm

Павел писал(а):
Чтобы оценить масштабы водородной продувки мантии и з.к.,

К сожалению, пока нам неизвестен точный источник водорода. Это может быть как ядро, так и сама мантия. Поэтому говорить о продувке мантии водородом нужно аккуратно.

В этом вопросе мы, вроде бы уже пришли к общему знаменателю, когда обсуждали вопрос "откуда поднимаются плюмы", в частности, образующие горячие точки. Хоть выделяющихся флюидов и мало в гавайских вулканах, например, но воды в них предостаточно, в частности.
Не дословно, Вы писали, что горячая точка, это серия поднимающихся плюмов от ядра планеты.
Или Ваша точка зрения изменилась?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList