Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Линейные складч. стр-ры - почему они иногда слепо оканчюются

Re: Линейные складч. стр-ры - почему они иногда слепо оканчюются

Сообщение Jo » Пт дек 16, 2011 12:34 am

Краскопульт писал(а):Почему "легких"? Нормальные породы. В Кавказском троге они накапливались с верхней юры до олигоцена - 130 млн.лет. 8-10 км, которые можно изучить сейчас - вполне состоявшиеся породы. Мало?
По сравнению с базальтом они лёгкие
Да даже, если бы они были и такой же плотности как базальт, места, где их нету ИЗОСТАЗИЕЙ никак не поднялись бы ВЫШЕ мест, где они есть?
Краскопульт писал(а):- За счет чего смятие в складки при горообразовании?
-За счет оползания
А почему же эти складчатые горы (их вершины) оказываются выше даже уровня моря, а не то, что среднего уровня НЕшельфового дна?
Краскопульт писал(а):Снятие части нагрузки с разорванной территории - изостазия - горообразование
Не совсем понял, так горообразование (складкообразование) за счёт изостатического поднятия или за счёт оползеней?
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: Линейные складч. стр-ры - почему они иногда слепо оканчюются

Сообщение Сeргеj » Пт дек 16, 2011 12:47 am

Краскопульт писал(а):Для оползневых процессов достаточно 5 градусов уклона. В среднем. При благоприятных условиях (реологических свойствах пород) хватит и 1 градуса. В результате этих процессов покровы и образуются.
При оползании сминаются в складки.
Это для водонасыщенных пород. Очевидно, что в осевой части хребта породы не водонасыщены, они и в рыхлом состоянии способны держать крутой склон. Но в большинстве случаев в складки сминаются слои после литификации, такие породы не обрушатся и при 60 град. уклона.

Какие провалы?
Если гипотетически распрямить все складки слоев (восстановить первоначальную площадь осадконакопления), площадь слоя увеличится в несколько раз. За счет чего она уменьшилась после смятия в складки в условиях растяжения?
Сeргеj
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:58 pm
Откуда: Киев

Re: Линейные складч. стр-ры - почему они иногда слепо оканчюются

Сообщение Краскопульт » Пт дек 16, 2011 9:01 am

Jo писал(а):Да даже, если бы они были и такой же плотности как базальт, места, где их нету ИЗОСТАЗИЕЙ никак не поднялись бы ВЫШЕ мест, где они есть?

Не понял вопроса. В местах, где их нет - сохраняется изостатическое равновесие. Никуда эти места не поднимаются. Или что имелось ввиду?
Jo писал(а):горообразование (складкообразование) за счёт изостатического поднятия или за счёт оползеней?

Горообразование - за счет изостазии, складкообразование - оползни.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: Линейные складч. стр-ры - почему они иногда слепо оканчюются

Сообщение Краскопульт » Пт дек 16, 2011 9:11 am

Сeргеj писал(а): Это для водонасыщенных пород. Очевидно, что в осевой части хребта породы не водонасыщены, они и в рыхлом состоянии способны держать крутой склон. Но в большинстве случаев в складки сминаются слои после литификации, такие породы не обрушатся и при 60 град. уклона.

По солям, аргиллитам и паче глинам скользит прекрасно. Да и водонасыщенных прослоев в горах полно. Почему им не быть в осевой части хребта? Осевая - не значит, что на поверхности.

Сeргеj писал(а):Если гипотетически распрямить все складки слоев (восстановить первоначальную площадь осадконакопления), площадь слоя увеличится в несколько раз. За счет чего она уменьшилась после смятия в складки в условиях растяжения?

Растяжение осадочного бассейна нарушает изостатическое равновесие и вызывает воздымающие движения. А когда породы ползут под уклон и сминаются в складки, конечно же это сжатие.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: Линейные складч. стр-ры - почему они иногда слепо оканчюются

Сообщение Павел » Пт дек 16, 2011 9:17 am

Мало скользить, необходимо ещё и сминаться. Изоклинальное складкообразование для приповерхностных условий (где происходит оползание) нехарактерно.
Ещё раз повторюсь: с каких гор ползли "оползни", образовавшие складки Верхоянского хребта? Их нет, и не было.
Не стоит возрождать мифы.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Линейные складч. стр-ры - почему они иногда слепо оканчюются

Сообщение Краскопульт » Пт дек 16, 2011 9:40 am

Почему именно для приповерхностных? Складки есть там, где они есть. Оползень - это необязательно нечто приповерхностное.
Приведите, пожалуйста, какие-нибудь материалы по Верхоянскому хребту. Я его не знаю и ответить поэтому нечего.
А ярлыки оставьте при себе. Они к геологии отношения не имеют.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: Линейные складч. стр-ры - почему они иногда слепо оканчюются

Сообщение Павел » Пт дек 16, 2011 9:56 am

Почему именно для приповерхностных?

Потому что есть, например, соответствующие исследования.
Читал давно и на бумаге (по конкретному Кузнецкому бассейну), там это обосновывалось с геологическими фактами.
Приведите, пожалуйста, какие-нибудь материалы по Верхоянскому хребту.

Есть "Геология России... " Милановского. Начните с неё. Был тематический выпуск "Отечественной геологии" несколько лет назад (номер и год,к сожалению, не помню). Я не компьютер.
Ярлыки не наклеиваю, просто высказываю своё мнение. Мобилизм вытеснил фиксистские представления не в последнюю очередь благодара развенчанию мифа о гигантстких складкообразующих оползнях.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Линейные складч. стр-ры - почему они иногда слепо оканчюются

Сообщение Сeргеj » Пт дек 16, 2011 10:37 am

Краскопульт писал(а):Растяжение осадочного бассейна нарушает изостатическое равновесие и вызывает воздымающие движения. А когда породы ползут под уклон и сминаются в складки, конечно же это сжатие.
Да, так вот. Если восстановить первоначальную площадь осадконакопления, распрямив складки и раздвинув надвиги и покровы (на том же Кавказе), она окажется в несколько (если не во много) раз больше площади нынешнего Кавказа. Куда девалась эта разница, если мы предполагаем условия дивергенции?
Сeргеj
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:58 pm
Откуда: Киев

Re: Линейные складч. стр-ры - почему они иногда слепо оканчюются

Сообщение Краскопульт » Пт дек 16, 2011 10:45 am

2Сeргеj
Так в складки и девалась. И потом, поскольку осадконакопление происходило в троге, оно уже сопровождалось складкообразованием. Так что распрямлять - это не совсем корректно.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: Линейные складч. стр-ры - почему они иногда слепо оканчюются

Сообщение Краскопульт » Пт дек 16, 2011 11:25 am

Павел писал(а):Мобилизм вытеснил фиксистские представления не в последнюю очередь благодара развенчанию мифа о гигантстких складкообразующих оползнях.

Да? И как же мобилизм обьясняет складки южной вергентности на южном склоне Кавказа и в Туапсинском прогибе, и складки северной вергентности на северном склоне Кавказа и южном борту Западно-Кубанского прогиба? Гравитацией это объясняется легко.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: Линейные складч. стр-ры - почему они иногда слепо оканчюются

Сообщение Краскопульт » Пт дек 16, 2011 11:48 am

Что-то нет ничего у Милановского по складкам Верхоянского хребта.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: Линейные складч. стр-ры - почему они иногда слепо оканчюются

Сообщение Сeргеj » Пт дек 16, 2011 1:14 pm

Так в складки и девалась.
Это если б края плит сходились, она бы девалась в складки. Акцентирую внимание: первоначальная площадь осадконакопления на Кавказе (например) гораздо больше нынешней, судя по площади поверхности смятых в складки слоев. Почему?

И потом, поскольку осадконакопление происходило в троге, оно уже сопровождалось складкообразованием. Так что распрямлять - это не совсем корректно.
В смысле форма слоя повторяет рельеф поверхности накопления осадка? Это очевидно не так. Уточните, что значит "сопровождалось складкообразованием".
Сeргеj
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:58 pm
Откуда: Киев

Re: Линейные складч. стр-ры - почему они иногда слепо оканчюются

Сообщение Jo » Пт дек 16, 2011 1:24 pm

Для оползневых процессов достаточно 5 градусов уклона. В среднем. При благоприятных условиях (реологических свойствах пород) хватит и 1 градуса
Ого! Не знал
Последний раз редактировалось Jo Пн дек 19, 2011 7:02 pm, всего редактировалось 1 раз.
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: Линейные складч. стр-ры - почему они иногда слепо оканчюются

Сообщение Краскопульт » Пт дек 16, 2011 1:40 pm

Сeргеj писал(а): Акцентирую внимание: первоначальная площадь осадконакопления на Кавказе (например) гораздо больше нынешней, судя по площади поверхности смятых в складки слоев. Почему?

Повторяю - она не "гораздо" больше, т.к. осадконакопление в троге сопровождается складкообразованием. Практически синхронно.
Туапсинский прогиб:
Изображение
Складки есть, но это складки гравитационные. Обстановки сжатия в прогибе нет. Его площадь не уменьшается. Гравитационные складки нельзя выравнивать для определения первоначальной площади осадконакопления.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: Линейные складч. стр-ры - почему они иногда слепо оканчюются

Сообщение Aleksandr » Пт дек 16, 2011 5:41 pm

При вертикальных движениях вверх-вниз с накоплением осадков , линейных складок не образуется. Так образуются брахискладки, брахиантиклинории и т.п.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList