Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Философия геологии

Re: Философия геологии

Сообщение Владимир Свитнев » Вт дек 06, 2011 7:58 pm

Щас! буду среди горы конспектов искать литературу 1970-1980 г.,
выковыривать цитаты отечественных "диалектиков", кои в своих
многочисленных публикациях кормились вокруг имени Поппера, а
он их называл стаей птиц, кои не отлетали от стаи слишком далеко.
Я догадываюсь, что ведро с помоями мне уже приготовлено.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Философия геологии

Сообщение Павел » Вт дек 06, 2011 8:03 pm

Щас! буду среди горы конспектов искать литературу 1970-1980 г.,

Зачем? Я спрашивал ваше мнение.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Философия геологии

Сообщение Владимир Свитнев » Вт дек 06, 2011 8:36 pm

Нашел мысль математика-вероятностника, коего я безмерно уважаю за содержание его публикаций.
"Но вернемся к концепции научного роста Поппера. Её неизбежным следствием является определенный, хорошо
замаскированный агностицизм, который сам Поппер не замечает или не хочет замечать. Он не считает себя даже релятивистом, заявляя следующее: "... Я не релятивист, я верю в "абсолютную" или "объективную" истину в смысле
Тарского (хотя я, конечно, не "абсолютист" в том смысле, что я не думаю, будто я или кто-либо другой имеет истину
в своем кармане)". В.В.Налимов. Логика принятия гипотез в развитиии научного познания. "Наука в социальных и гносеологических и ценностных аспектах. наука, м. 1980, с. 75.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Философия геологии

Сообщение Павел » Вт дек 06, 2011 8:44 pm

Но вернемся к концепции научного роста Поппера.

Раскроем понятие:
Поппер рассматривает знание (в любой его форме) не только как готовую, ставшую систему, но также и как систему изменяющуюся, развивающуюся. Этот аспект анализа науки он и представил в форме концепции роста научного знания.

http://www.psyvision.ru/help/filosof/49 ... 1-filnayki
Её неизбежным следствием является определенный, хорошо замаскированный агностицизм, который сам Поппер не замечает или не хочет замечать.

Раскроем понятие:
Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — философская позиция, существующая в научной философии, теории познания и теологии, полагающая принципиально невозможным познание объективной действительности иначе как через её объективные проявления и отрицающая возможность доказательства или опровержения идей и утверждений, основанных полностью на субъективных посылках. Также агностицизм определяется как философское учение, утверждающее непознаваемость мира[1].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E3%ED% ... 6%E8%E7%EC
Как вы думаете, о каком агностицизме в данном случае идёт речь?
Интересует именно ваше обоснованное мнение.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Философия геологии

Сообщение Владимир Свитнев » Вт дек 06, 2011 8:58 pm

"Как вы думаете, о каком агностицизме в данном случае идёт речь?"
Знаете множество разных агностов? Покажите их различие. Или Вы
предлагаете мне из этого мешка достать одного кота?
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Философия геологии

Сообщение Павел » Вт дек 06, 2011 9:04 pm

Знаете множество разных агностов?

Ещё раз:
Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — философская позиция, существующая в научной философии, теории познания и теологии, полагающая принципиально невозможным познание объективной действительности иначе как через её объективные проявления и отрицающая возможность доказательства или опровержения идей и утверждений, основанных полностью на субъективных посылках. Также агностицизм определяется как философское учение, утверждающее непознаваемость мира[1].

Здесь два варианта. Значительно отличающиеся по сути.
Так всё-таки: который из них, на ваш взгляд, и - почему?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Философия геологии

Сообщение Владимир Свитнев » Вт дек 06, 2011 9:13 pm

Если Вы что-то ищете в философии некие существенные
отличии в одном термине, то бог Вам в помощь.
Мне это не интересны. Я помню о ведре с помоями, кое
у Вас есть под рукой. Вы не истину ищите.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Философия геологии

Сообщение Владимир Свитнев » Вт дек 06, 2011 9:55 pm

Вам бы сэр, отметить факт, что ещё Поппер мыслил "истину в кармане" (перевод Налимова), а Вы куда-то все в сторону петляете. Поппер не позитивист: "я, конечно, не "абсолютист" в том смысле, что я не думаю, будто я или кто-либо другой имеет истину в своем кармане". Вы должны были заметить: не я придумал это выражение для противников негативиста.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Философия геологии

Сообщение Владимир Свитнев » Ср дек 07, 2011 12:14 am

Об употреблении выражения "с истиной в кармане".
О Ленине: "Как человек "с истиной в кармане", он не ценил творческих исканий истины,
не уважал чужих убеждений, не был проникнут пафосом свободы, свойственным всякому
индивидуальному духовному творчеству" Чернов В. Самый крупный характер революции.
/ Родина. № 4, 1990 с.15.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Философия геологии

Сообщение Павел » Ср дек 07, 2011 5:00 am

Владимир, похоже, мы случайно выяснили происхождение выражения "истина в кармане", которое вы зачем-то приписали позитивистам.
Если Вы что-то ищете в философии некие существенные отличии в одном термине, то бог Вам в помощь.

Владимир, невозможно изучать что-либо, не владея терминологической базой. Когда я вижу слово "гипс", я не знаю вне контекста: горная порода это, минерал, повязка или штукатурка.
Примерно то же самое с агностицизмом.
Итак (попробую последний раз обратиться к вам как к человеку разумному) - о каком из них (в вашем понимании) говорит Налимов?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Философия геологии

Сообщение Павел » Ср дек 07, 2011 8:25 am

Владимир, полагаю, вы поняли намёк.
Жду ответа на вопрос.
Либо просто скажите, что ответить не можете.
При продолжение увёрток про затыкание рта др - я удалю все ваши сообщения из этой темы.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Философия геологии

Сообщение Павел » Ср дек 07, 2011 11:18 am

Владимир, вы на редкость непонятливый человек.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Философия геологии

Сообщение Perchik » Пт дек 23, 2011 1:43 am

Милостивые государи участники данного форума! Где Вы видите "философию геологии" в вялотекущей перебранке по обсуждаемым вопросам? Между тем, судя по тому, что геологию (в отличие от других областей естествознания с развитыми теоретическими основаниями) относят к эмпирическому "до-научному" этапу развития, проблема "геологического" мировоззрения с типичным конкретно-предметным восприятием и аналитическим индуктивным мышлением, стоит достаточно остро и требует решения. Или это не очень важно?
Perchik
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 8:20 pm

Re: Философия геологии

Сообщение Владимир Свитнев » Пт дек 23, 2011 2:55 pm

Полагаю, что такое в 1985 году мог написать И.В.Назаров.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Философия геологии

Сообщение Perchik » Пт дек 23, 2011 8:37 pm

"Абсолютизация геологических наблюдений...обычное явление, поскольку при теоретической несостоятельности только такой подход позволяет геологу как-то проявить себя в творческом плане"
И. В. Назаров

Есть ли основания утверждать, что за последние 25-30 лет ситуация в геологии принципиально изменилась?
Perchik
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 8:20 pm

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList