Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Философия геологии

Re: Философия геологии

Сообщение Владимир Свитнев » Вт дек 06, 2011 5:34 pm

Абсолютная истина, завершенное познание, сэр,
есть другое обозначение для истины в кармане.
Обратная сторона ложь в другом кармане.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Философия геологии

Сообщение Павел » Вт дек 06, 2011 5:40 pm

Александр, вы зайдите в "Непроверенные гипотезы", почитайте - там будет такая бездна откровений :)
В отношении себя я уже давно махнул на это рукой - пусть называют как угодно.
А быть неопозитивистом, кстати, меня вполне устраивает.
Естественно, в авторской, немарксистской трактовке (как уже упоминалось - там ничего нет про "абсолютную истину, завершенное познание, сэр",).
Спасибо Владимиру - просветил.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Философия геологии

Сообщение Павел » Вт дек 06, 2011 5:41 pm

Абсолютная истина, завершенное познание, сэр,

К сожалению, это лишь ваша, ничем не подкреплённая трактовка.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Философия геологии

Сообщение Владимир Свитнев » Вт дек 06, 2011 5:45 pm

"Учитывая скорость появления новых фактов,
скорость отбрасываемых гипотез тоже увеличивается.
Остаются только работоспособные на данный момент"
Александр.
Саша, все это так, но понятия не так быстро меняются.
Особенно это касается понятий эпистемологии, теории
научного познания.
И анализ истории геотектоники необходим для того,
чтобы произвести инвентаризацию всех её гипотез, а
затем оценить их значение.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Философия геологии

Сообщение Владимир Свитнев » Вт дек 06, 2011 5:56 pm

После неопозитивистов были постпозитивисты,
Карл Поппер один из них. Его критика марксизма
была столь неубедительна, потому много позднее
он и написал дополнение.
Я не нахожу диалектический материализм как теорию
познания лишенным рационального содержания.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Философия геологии

Сообщение Павел » Вт дек 06, 2011 6:00 pm

Я не нахожу диалектический материализм как теорию познания лишенным рационального содержания.

И я не нахожу. Пока через его понятия и догмы не начинают преломляться другие течения.
Поэтому рекомендую воздержаться от использования ничем не подкреплённых трактовок, либо честно об этом предупреждать оппонента.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Философия геологии

Сообщение Владимир Свитнев » Вт дек 06, 2011 6:13 pm

К вопросу о том, мыслил ли абсолютную истину Карл Р. Поппер?
"Мы называем высказывание «истинным», если оно соответствует фактам, то есть если вещи именно таковы, как
это описано в высказывании. Это то, что называется абсолютным, или объективным понятием истины, которым мы постоянно пользуемся. Успешная реабилитация этого абсолютного понятия истины — один из важнейших результатов современной логики"неспособности достичь нашей цели, удовлетворить нашему стандарту объективной истинности, которая является нашей регулятивной идеей"Логика социальных наук Карл Р. Поппер. Двадцатый тезис.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Философия геологии

Сообщение Павел » Вт дек 06, 2011 6:18 pm

К вопросу о том, мыслил ли абсолютную истину Карл Р. Поппер

Это то, что называется абсолютным, или объективным понятием истины,

Правильно ли я понимаю, что вы считаете "абсолютную истину" и "абсолютное, или объективное понятие истины" идентичными понятиями?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Философия геологии

Сообщение Владимир Свитнев » Вт дек 06, 2011 6:32 pm

Полагаю, что это не тождественные,
но близкие по содержанию понятия.
Признают окончательность познания.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Философия геологии

Сообщение Владимир Свитнев » Вт дек 06, 2011 6:44 pm

Вот ещё мысль Поппера в тему об относительности и абсолютности истин.
"Второй тезис. Эволюция научного знания представляет собой в основном эволюцию в направлении построения все лучших и лучших теорий. Это - дарвинистский процесс. Теории становятся лучше приспособленными благодаря естественному отбору. Они дают нам все лучшую и лучшую информацию о действительности. (Они все больше и больше приближаются к истине.) "Эволюционная эпистемология Карл Р. Поппер 1. Введение
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Философия геологии

Сообщение Павел » Вт дек 06, 2011 6:49 pm

Полагаю, что это не тождественные, но близкие по содержанию понятия.

Полагаю, вы в очередной раз заблуждаетесь.
В одном случае имеем собственно абсолютную истину, в другом - понятие об абсолютной истине.
Уверяю вас, - это разные вещи.

"Второй тезис. Эволюция научного знания представляет собой в основном эволюцию в направлении построения все лучших и лучших теорий. Это - дарвинистский процесс. Теории становятся лучше приспособленными благодаря естественному отбору. Они дают нам все лучшую и лучшую информацию о действительности. (Они все больше и больше приближаются к истине.)

Чем же он плох, по-вашему? Здесь нет ни слова про истину в последней инстанции (в кармане).
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Философия геологии

Сообщение Владимир Свитнев » Вт дек 06, 2011 7:11 pm

К.Поппера называли негативистом. Источник я не могу вспомнить.
К.Поппер был не плох в его время. Ради бога, продолжайте дальше
изучение философии. Я по этому предмету канд. экзамен сдал лет
20 тому назад. Затем содержание понятий применил при изучении
истории геотектоники. Ковырять содержание близких понятий я не
собираюсь, пусть профессионалы в этом преуспевают.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Философия геологии

Сообщение Павел » Вт дек 06, 2011 7:32 pm

К.Поппера называли негативистом.

Так ли это важно, кем его называли?

Ради бога, продолжайте дальше изучение философии.

За исключением "программных" материалов, меня неплохо продвинул в философии Станислав Лем. Некоторые его вещи без знания "кандидатского минимума" теряют значительную часть своего очарования.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Философия геологии

Сообщение Владимир Свитнев » Вт дек 06, 2011 7:43 pm

Так ли это важно, кем Поппера называли? Важно
Он не был позитивистом, он был негативистом.
Потому искать у него признаки позитивистов не
имеет смысла. Я привел его мысли, поскольку
не только в марксизме было понятие об истине
(относительной и абсолютной). А Карл Поппер
в его негативизме доходил до утверждения
агностицизма.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Философия геологии

Сообщение Павел » Вт дек 06, 2011 7:46 pm

К.Поппера называли негативистом.

Он не был позитивистом, он был негативистом.

Извините, но это опять - нетождественные суждения.

А Карл Поппер в его негативизме доходил до утверждения агностицизма.

Можете аргументировать?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron

Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList