Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Происхождение воды на поверхности Земли

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Сообщение Павел » Пт окт 21, 2011 11:46 am

Вообще-то, магматические камеры вулканов над горячими точками находятся, примерно, на границе кора- мантия.

Если точнее, они находятся и выше.
К "курильщикам" это тоже относится. Модель их образования (с учётом изотопного состава гидротермального флюида) разработана ещё в прошлом веке.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Сообщение Arise » Пт окт 21, 2011 12:02 pm

Aleksandr писал(а):
Arise писал(а):Там небось тоже циркуляционная система работает

Циркуляционная система каких вод? Поверхностных?
Вообще-то, магматические камеры вулканов над горячими точками находятся, примерно, на границе кора- мантия. Неужели базальт океанической коры такой пористый? Это относится и к "чёрным курильщикам".

По трещинам вода проникает до наиболее высокой магматической камеры. Ссылку сейчас не назову, но имеются данные непосредственных наблюдений, которые показывают недостаток давления в трещине до 10 атм
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Сообщение Arise » Пт окт 21, 2011 12:05 pm

Высота Мауна-Кеа от подножия до вершины - 10 км. Соответственно и магматическую камеру надо ожидать на глубине 10 км от поверхности дна
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Сообщение Aleksandr » Пт окт 21, 2011 11:53 pm

Павел писал(а):Если точнее, они находятся и выше.
К "курильщикам" это тоже относится. Модель их образования (с учётом изотопного состава гидротермального флюида) разработана ещё в прошлом веке.

Павел, спасибо за уточнение.
Если мне не изменяет память, в магматической камере накапливается лёгкий изотоп кислорода. Учитывалась ли эта особенность лёгкого изотопа кислорода при разработке модели? Вы можете дать ссылку на упомянутую Вами модель?

Arise писал(а):По трещинам вода проникает до наиболее высокой магматической камеры. Ссылку сейчас не назову, но имеются данные непосредственных наблюдений, которые показывают недостаток давления в трещине до 10 атм

Хорошо, трансвапоризация реальна для высоких магматических камер, а для нижних?
Сомнения гложут.

"Эвапоритизация", извиняюсь, описался. :(
Последний раз редактировалось Aleksandr Вс окт 23, 2011 1:30 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Сообщение Павел » Сб окт 22, 2011 5:57 am

Вы можете дать ссылку на упомянутую Вами модель?

После вас.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Сообщение Arise » Сб окт 22, 2011 7:28 am

Aleksandr писал(а):Хорошо, эвапоритизация реальна для высоких магматических камер, а для нижних?
Сомнения гложут.

А зачем нижние?
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Сообщение Aleksandr » Сб окт 22, 2011 11:31 pm

Arise писал(а): А зачем нижние?

Если магматическая камера вулкана находится глубже (ниже) границы вод глубокой циркуляции, значит, через жерло вулкана на дневную поверхность поступает только ювенильная вода.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Сообщение Павел » Сб окт 22, 2011 11:50 pm

Если магматическая камера вулкана находится глубже (ниже) границы вод глубокой циркуляции, значит, через жерло вулкана на дневную поверхность поступает только ювенильная вода.

Вы заблуждаетесь.
Как и в том, что вода для смешения должна попадать в магматическую камеру.
Для смешения необходимо, чтобы давление флюида и подповерхностной океанской воды было одинаковым. И смешение может происходить на любой глубине, где это условие реализуется.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Сообщение Aleksandr » Вс окт 23, 2011 12:01 am

Хорошо, тогда объясните, как поверхностная (океаническая) вода может смешаться с ювенильной, если магматический очаг ниже границы поверхностных вод глубокой циркуляции, а в жерло вулкана изолировано от поступления поверхностной воды? Плюс, давление в жерле вулкана во время извержения, больше статического, включая и столб океанической воды.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Сообщение Павел » Вс окт 23, 2011 1:22 am

а в жерло вулкана изолировано от поступления поверхностной воды?

И в жерле, и в магматической камере идёт ассимиляция вмещающих пород.
Насыщенных приповерхностными водами.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Сообщение Aleksandr » Вс окт 23, 2011 1:44 am

Метеорные воды, т.е воды глубокой циркуляции проникают лишь до 3км в з.к., ну плюс-минус первые сотни метров. Магматические камеры вулканов, о которых мы говорим, залегают значительно (на километры) глубже.
Вмещающие породы, которые ассимилируются магмой, ниже 3-4км насыщены ювенильной водой, т.к. поверхностные воды туда уже не проникают.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Сообщение Павел » Вс окт 23, 2011 1:58 am

Метеорные воды, т.е воды глубокой циркуляции проникают лишь до 3км в з.к.,

У вас недостоверные сведения.
Поскольку, например, метеорные воды и воды глубокой циркуляции - не одно и то же.
Про магматические камеры - уже обсуждалось. Они существуют на различных глубинах.

И про фреатические извержения (невозможные по вашей модели, в силу изолированности) вспомните.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Сообщение Aleksandr » Вс окт 23, 2011 2:44 am

Павел писал(а):Про магматические камеры - уже обсуждалось. Они существуют на различных глубинах.

Я говорю о магматических камерах на глубине более 5-10км под океанами (под горячими точками).
Павел писал(а):И про фреатические извержения (невозможные по вашей модели, в силу изолированности) вспомните.

Не могу вспомнить. Напомните, пожалуйста.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Сообщение Павел » Вс окт 23, 2011 3:02 am

Я говорю о магматических камерах на глубине более 5-10км под океанами (под горячими точками).

А вам говорят о камерах на меньших глубинах. И о том, что завязываться на камеры нет особого смысла.
Напомните, пожалуйста.

Фреатическое извержение происходит при взаимодействии расплава с подземными водами. Вы утверждаете, что такой процесс невозможен.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Сообщение Shahta13 » Вс окт 23, 2011 4:07 am

О.Г.Сорохтин, С.А.Ушаков "Развитие Земли" М: Изд-во МГУ, 2002

Проблема определения концентрации воды в мантийном веществе сама по себе является
фундаментальной для глобальной петрологии и, к сожалению, еще окончательно не
решена в основном из-за того, что практически все мантийные породы, попадающие на
поверхность Земли, тут же (еще в процессе подъема и вывода на поверхность) интенсивно
контаминируются поверхностными водами.
Даже самые глубинные ксенолиты, например
гранатовые перидотиты или эклогиты кимберлитовых трубок взрыва, на поверку
оказываются лишь осколками древней океанической коры, затянутой на большие глубины
под континенты по бывшим зонам субдукции (Сорохтин, 1985; Сорохтин, Митрофанов,
Сорохтин, 1996).

....На наш взгляд, надежные данные можно получить, анализируя составы закалочных
стекол недифференцированных толеитовых базальтов, излившихся в океанических
рифтовых зонах на глубинах около 2 км и более (на этих глубинах при внешних
давлениях воды, превышающих ее критическое значение 220 бар, вообще не должна
происходить потеря воды базальтами). В таких свежих базальтовых стеклах обычно
содержится около 0,25—0,3% воды (Альмухамедов и др., 1985). Однако при их
нагревании до 500 °С теряется около 0,2–0,25% кристаллизационной воды, которую
следует считать контаминационной, захваченной базальтами из океана. Оставшаяся же
вода (приблизительно 0,05–0,06%) отгоняется из стекол только при температурах,
превышающих 900 °С, т.е. практически при плавлении самих базальтов. Следовательно,
только такую воду и можно принимать ювенильной.
Аватара пользователя
Shahta13
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 2:10 am
Откуда: Подмосковье

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 3


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList