Страница 2 из 5

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Добавлено: Пн окт 17, 2011 5:48 am
Arise
А у нас есть доказанные находки ювенильных вод?

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Добавлено: Пн окт 17, 2011 5:54 am
Павел
Неплохой, кстати, вопрос.
На который я, кстати, навскидку не отвечу. Рыться надо.
По поводу реферата - лучше всего сделать некий обзор взглядов на проблему.
Можно - в хронологическом порядке.

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Добавлено: Пн окт 17, 2011 5:56 am
Shahta13
Arise писал(а):А у нас есть доказанные находки ювенильных вод?

По-моему, есть только косвенные методы -- изучение изотопного состава водорода и кислорода в минералах. Но могу и ошибаться

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Добавлено: Пн окт 17, 2011 6:00 am
Arise
Надо сначала получить мантийную воду, чтобы было с чем сравнивать изотопные составы

В пределах срединно-океанических хребтов, по крайней мере, принято, что вся вода - циркуляционная (довольно известная модель Роны)

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Добавлено: Пн окт 17, 2011 6:02 am
Shahta13
Павел писал(а):Неплохой, кстати, вопрос.
На который я, кстати, навскидку не отвечу. Рыться надо.
По поводу реферата - лучше всего сделать некий обзор взглядов на проблему.
Можно - в хронологическом порядке.


Дык, папа же посоветовал! :D Да, дочь хочет сделать (как Вы и предлагаете) именно обзор взглядов на проблему, тем более, что среди этих взглядов есть преинтереснейшие. Как, кстати там СФУ поживает? Я его (тогдашний КИЦМ) как раз заканчивал -- РМ-76.

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Добавлено: Пн окт 17, 2011 6:13 am
Shahta13
Arise писал(а):Надо сначала получить мантийную воду, чтобы было с чем сравнивать изотопные составы

В пределах срединно-океанических хребтов, по крайней мере, принято, что вся вода - циркуляционная (довольно известная модель Роны)

Опять же, как я понимаю, по современным представлениям вся вода в глубинах Земли (а не только в пределах СОХ) -- имеет смешанный генезис. Т.е. чистую мантийную (ювенильную) воду получить, увы, проблематично.

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Добавлено: Пн окт 17, 2011 6:13 am
Павел
Одобряю.
По СФУ - работаем помаленьку. Приятно, что не забываете альма-матерь :)

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Добавлено: Пн окт 17, 2011 6:15 am
Павел
чистую мантийную (ювенильную) воду получить, увы, проблематично.

Именно.
Пожалуй, единственный более-менее достоверный источник - включения в глубинных ксенолитах. По крайней мере, это первое, что на ум приходит.

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Добавлено: Пн окт 17, 2011 6:23 am
Arise
Павел писал(а):
чистую мантийную (ювенильную) воду получить, увы, проблематично.

Именно.
Пожалуй, единственный более-менее достоверный источник - включения в глубинных ксенолитах. По крайней мере, это первое, что на ум приходит.

Количество уж больно непредставительное. А при кристаллизации изотопы фракционироваться не могут?

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Добавлено: Пн окт 17, 2011 6:32 am
Shahta13
Arise писал(а):Количество уж больно непредставительное. А при кристаллизации изотопы фракционироваться не могут?


Там дело не столько в непредставительном количестве, сколько в том , что у образцов глубинных ксенолитов определяют, в основном, содержание изотопов самария, неодима и празеодима. По изотопам кислорода и водорода я ничего не нашел.

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Добавлено: Пн окт 17, 2011 6:40 am
Arise
Возможно, есть технологические проблемы

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Добавлено: Чт окт 20, 2011 2:07 am
Aleksandr
Павел писал(а):Пожалуй, единственный более-менее достоверный источник - включения в глубинных ксенолитах. По крайней мере, это первое, что на ум приходит.

А вода, в смысле пары воды, из лавы вулканов горячих точек, разве не ювенильная вода?

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Добавлено: Чт окт 20, 2011 2:24 am
Фомин И.С.
А вода, в смысле пары воды, из лавы вулканов горячих точек, разве не ювенильная вода?

Alexander V. Sobolev, Albrecht W. Hofmann, Klaus Peter Jochum, Dmitry V. Kuzmin, Brigitte Stoll "A young source for the Hawaiian plume" // Nature, 476, 434–437 (25 August 2011) doi:10.1038/nature10321
http://xa.yimg.com/kq/groups/18383638/1722110362/name/nature10321.pdf
надеюсь, поможет

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Добавлено: Чт окт 20, 2011 5:53 pm
Arise
Aleksandr писал(а):
Павел писал(а):Пожалуй, единственный более-менее достоверный источник - включения в глубинных ксенолитах. По крайней мере, это первое, что на ум приходит.

А вода, в смысле пары воды, из лавы вулканов горячих точек, разве не ювенильная вода?

Там небось тоже циркуляционная система работает

Re: Происхождение воды на поверхности Земли

Добавлено: Пт окт 21, 2011 11:42 am
Aleksandr
Arise писал(а):Там небось тоже циркуляционная система работает

Циркуляционная система каких вод? Поверхностных?
Вообще-то, магматические камеры вулканов над горячими точками находятся, примерно, на границе кора- мантия. Неужели базальт океанической коры такой пористый? Это относится и к "чёрным курильщикам".