Подземные водотоки в сыпучих породах

Jo
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Подземные водотоки в сыпучих породах

Сообщение Jo » Чт сен 15, 2011 9:51 am

По каким траекториям движутся в сыпучих породах типа песков, супесей и суглинков подземные воды?

Они движутся эдаким сплошным "одеялом", по всей территории, которую покрывает данный водопроницаемый слой?

Или во многих случаях постепенно формируются (за счет или физического вымывания самых мелких частичек или за счет их химического разрушения) узкие линейные русла?

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Подземные водотоки в сыпучих породах

Сообщение Aleksandr » Чт сен 15, 2011 1:32 pm

Jo писал(а):По каким траекториям движутся в сыпучих породах типа песков, супесей и суглинков подземные воды?

О каких подземных водах Вы спрашиваете?
Грунтовые - вниз по нормали к азимуту простирания 1 водоупора. Верховодка почти так же. Артезианские - от области питания к области разгрузки.
Jo писал(а):Они движутся эдаким сплошным "одеялом", по всей территории, которую покрывает данный водопроницаемый слой?

А это уже зависит от изменчивости динамической пористости водоносного пласта.
Jo писал(а):Или во многих случаях постепенно формируются (за счет или физического вымывания самых мелких частичек или за счет их химического разрушения) узкие линейные русла?

Пищеры ж в наличии, значит и такое бывает.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Jo
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: Подземные водотоки в сыпучих породах

Сообщение Jo » Чт сен 15, 2011 5:01 pm

Aleksandr писал(а):О каких подземных водах Вы спрашиваете?
Артезианские - от области питания к области разгрузки
Об артезианских, а также о тех которые движутся почти горизонтально по верхней поверхности первого водоупорного горизонта
Они движутся сплошным "одеялом" или основная часть потока направляется по достаточно узким "лентам"?

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Подземные водотоки в сыпучих породах

Сообщение Павел » Чт сен 15, 2011 9:20 pm

Скорее - непрерывным "одеялом", состоящим из разноскоростных струй.

Jo
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: Подземные водотоки в сыпучих породах

Сообщение Jo » Чт сен 15, 2011 9:30 pm

Так интересно, насколько сильно ОБЫЧНО отличаются скорости этих струй?
Например в водах, находящихся в 1-2 м ниже поверхности поймы какой-нибудь реки?

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Подземные водотоки в сыпучих породах

Сообщение Павел » Чт сен 15, 2011 9:42 pm

Полагаю, что ответ могут дать, например, здесь:
http://www.imm.knc.ru/lab-mathmodel.ru.html
Наверняка - не бесплатно ( в случае изучения конкретной геологической обстановки).

Николай Андреев
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 10:59 am

Re: Подземные водотоки в сыпучих породах

Сообщение Николай Андреев » Пт сен 16, 2011 5:47 am

Jo писал(а):Так интересно, насколько сильно ОБЫЧНО отличаются скорости этих струй?
Например в водах, находящихся в 1-2 м ниже поверхности поймы какой-нибудь реки?

Не знаю, как скорости отличаются, но фрагментарность потока во втором от поверхности водоносном горизонте явно выражена. Это хорошо видно в разрезах по профилям РАП. И даже в условиях платформенных чехлов.
Вот один из примеров http://andreevn-bgf.blogspot.com/2011/0 ... st_14.html

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Подземные водотоки в сыпучих породах

Сообщение Aleksandr » Пт сен 16, 2011 5:32 pm

Jo писал(а):Они движутся сплошным "одеялом" или основная часть потока направляется по достаточно узким "лентам"?

Всё зависит от того, какими породами сложен водоносный пласт. Если морскими, хорошо отсортированными песками или алевритами, то сплошным "одеялом". В случае, если аллювием, то максимальная скорость стока будет по древним руслам. Т.е., всё зависит от динамической пористости и её изменчивости по площади.
Кстати, суффозию никто не отменял.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Jo
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: Подземные водотоки в сыпучих породах

Сообщение Jo » Вт сен 20, 2011 8:10 am

Так фактически же вся пойма состоит из древних русел, заполненных либо паводковыми либо озерными (старичный аллювий) отложениями ?

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Подземные водотоки в сыпучих породах

Сообщение Павел » Вт сен 20, 2011 9:14 am

Про пойму информация появилась только сейчас.

Jo
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: Подземные водотоки в сыпучих породах

Сообщение Jo » Вт сен 20, 2011 9:23 am

Не обязательно пойма
Террасы ведь тоже раньше были поймами

а В СЛУЧАЕ, ЕСЛИ "водоносный пласт сложен морскими, хорошо отсортированными песками или алевритами",
1) могут ли подземные воды ВЫМЫВАТЬ из них какие-то наиболее мелкие частицы или растворять их, таким образом делая размеры пор ещё больше, а поток подземных вод по определенным траекториям ещё мощнее?

2) Или наоборот, может в каких-то случаях из подземных вод могут осаждаться какие-то растворенные там вещества или оседать мельчайшие взвешенные частицы, постепенно сужая поры, и вынуждая подземные воды течь по иным траекториям?
Последний раз редактировалось Jo Вт сен 20, 2011 9:32 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Подземные водотоки в сыпучих породах

Сообщение Павел » Вт сен 20, 2011 9:30 am

Не спорю.
Но вы почему-то про пойму подняли вопрос.
По сути ответа: без детального изучения геологии интересующей вас площади всё это - просто разговоры.

Jo
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: Подземные водотоки в сыпучих породах

Сообщение Jo » Вт сен 20, 2011 9:35 am

Раз так, то на 2 пункта моего предыдущего сообщения (они не про пойму) вы можете ответить?

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Подземные водотоки в сыпучих породах

Сообщение Павел » Вт сен 20, 2011 9:50 am

На оба вопроса могу ответить: да, при определённых условиях.
Точный ответ могут дать только изыскания в конкретном районе.

Аватара пользователя
eggp
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 10:27 pm
Откуда: Пионерский посёлок

Re: Подземные водотоки в сыпучих породах

Сообщение eggp » Вт сен 20, 2011 2:35 pm

Jo писал(а):1) могут ли подземные воды ВЫМЫВАТЬ из них какие-то наиболее мелкие частицы или растворять их, таким образом делая размеры пор ещё больше, а поток подземных вод по определенным траекториям ещё мощнее?
2) Или наоборот, может в каких-то случаях из подземных вод могут осаждаться какие-то растворенные там вещества или оседать мельчайшие взвешенные частицы, постепенно сужая поры, и вынуждая подземные воды течь по иным траекториям?


1) в песчано-глинистых отложениях навряд-ли - скорости фильтрации слишком малы, а вот в песчано-галечниковых отложениях - запросто, а если ещё они подстилаются закарстованными известняками и скважину с большим дебитом откачивать, то можно вагонами вымывать!
2) эти подземные воды формируются в основном за счёт инфильтрации атмосферных осадков, поэтому минерализация у них слишком маленькая и осаждаться просто нечему, а вот если в долине реки происходит разгрузка из глубоких высокоминерализованных горизонтов (артезианских), то в "четвертичке" возникает ореол смешения и что-нибудь наверное выпасть в осадок может :lol: .

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя