Эффект Джанибекова

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Эффект Джанибекова

Сообщение Aleksandr » Пн май 23, 2011 10:21 am

Самопроизвольный поворот вращающегося тела в невесомости на 180 градусов.
http://oko-planet.su/science/sciencehyp ... ekova.html
Распространяется ли эффект Джанибекова на членов Солнечной системы?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

kutuyach
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 6:08 pm
Откуда: Stanford University, School of Earth Sciences

Re: Эффект Джанибекова

Сообщение kutuyach » Пн май 23, 2011 10:30 am

True Polar Wander - известный феномен.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Эффект Джанибекова

Сообщение Aleksandr » Сб июн 04, 2011 11:54 am

Молчание.
Извините, очевидно, не туда попал. Наверное, этот вопрос больше относится к физикам.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Эффект Джанибекова

Сообщение Павел » Вс июн 05, 2011 1:33 pm

Мне показалось, вам ответили :)

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Эффект Джанибекова

Сообщение Aleksandr » Вс июн 05, 2011 9:23 pm

Павел писал(а):Мне показалось, вам ответили

На настоящем форуме язык общения русский. Или я ошибаюсь?
В который раз убеждаюсь, на сколько прав Задорнов.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Эффект Джанибекова

Сообщение Павел » Пн июн 06, 2011 4:31 am

Понятно.

kutuyach
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 6:08 pm
Откуда: Stanford University, School of Earth Sciences

Re: Эффект Джанибекова

Сообщение kutuyach » Пн июн 06, 2011 7:04 pm

Для альтернативно одарённых переведу.
True = истинный
Polar = полюс
wander= блуждание

Попробуйте сложить из этих трёх слов ответ на ваш вопрос.
Ну и в нагрузку приложу ссылку на википедию
http://en.wikipedia.org/wiki/True_polar_wander

kutuyach
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 6:08 pm
Откуда: Stanford University, School of Earth Sciences

Re: Эффект Джанибекова

Сообщение kutuyach » Пн июн 06, 2011 7:05 pm

ах ты, чёрт, статья же тоже на английском :D

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Эффект Джанибекова

Сообщение Aleksandr » Пн июн 06, 2011 8:26 pm

kutuyach писал(а):Для альтернативно одарённых переведу.
True = истинный
Polar = полюс
wander= блуждание

Попробуйте сложить из этих трёх слов ответ на ваш вопрос.
Ну и в нагрузку приложу ссылку на википедию
http://en.wikipedia.org/wiki/True_polar_wander


kutuyach писал(а):ах ты, чёрт, статья же тоже на английском :D


Ваше блуждание по-русски называется прецессия.
Так вот, английское блуждание и эффект Джанибекова, это разные вещи.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Эффект Джанибекова

Сообщение Павел » Пн июн 06, 2011 8:33 pm

А в чём принципиальное различие?

Аватара пользователя
jakl
Модератор
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Эффект Джанибекова

Сообщение jakl » Пн июн 06, 2011 8:55 pm

Я думаю тут имелось ввиду http://en.wikipedia.org/wiki/Pole_shift_hypothesis

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Эффект Джанибекова

Сообщение Aleksandr » Вт июн 07, 2011 12:07 am

jakl писал(а):Я думаю тут имелось ввиду http://en.wikipedia.org/wiki/Pole_shift_hypothesis

Это уже производное на базе "эффекта Джанибекова", если вообще возможно.
Интересно, как в невесомости ведёт себя гироскоп?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

kutuyach
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 6:08 pm
Откуда: Stanford University, School of Earth Sciences

Re: Эффект Джанибекова

Сообщение kutuyach » Вт июн 07, 2011 12:55 am

Ваше блуждание по-русски называется прецессия.


Нет, не называется. По-русски оно иногда называется "истинное смещение полюса". Но чаще используется английская терминология.

Я думаю тут имелось ввиду http://en.wikipedia.org/wiki/Pole_shift_hypothesis

Имелось в виду именно True Polar Wander (TPW).

Pole shift включает в себя несколько разных феноменов, в том числе прецессию и TPW.

Аватара пользователя
jakl
Модератор
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Эффект Джанибекова

Сообщение jakl » Вт июн 07, 2011 8:28 am

Это да. ну и переворот тоже

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Эффект Джанибекова

Сообщение Павел » Вт июн 07, 2011 8:36 am

По первой ссылке:
История открытия эффекта
эффект Джанибекова был описан в 1985 году

<!--
Космонавт Джанибеков обнаружил феномен: вращающаяся в невесомости гайка вполне себе так равномерно вращается некоторое время, а потом энергично переворачивается и вращается дальше, потом опять переворачивается и т.д. Когда это заметили, сразу народ напридумывал всяких новых теорий, торсионных полей, появились всякие газетные статьи про то, что скоро наша Земля также перевернется и т.п. А дело-то было просто в том, что, как известно, вращение тела относительно главной оси со средним моментом инерции (т.е. не наименьшим и не наибольшим) неустойчиво. Отсюда мораль: прежде чем придумывать новые теории на каждую гайку, неплохо бы получше выучить старые.

-->
При транспортировке грузов в космос вещи упаковываются в мешки, которые крепятся металлическими лентами, зафиксированными винтами и "барашками" гайками с "ушками". Разбирая груз в невесомости, достаточно стукнуть пальцем по "барашку". Он отлетает, ты его спокойно ловишь и кладешь в карман. Открутив очередной "барашек", Владимир Александрович обратил внимание, как гайка, пролетев 40 сантиметров, неожиданно перевернулась вокруг своей оси и полетела дальше. Пролетев еще 40 сантиметров, опять перевернулась. Джанибеков закрутил "барашек" обратно и повторил эксперимент. Результат тот же. Тогда космонавт попробовал повторить с другим "барашком". Ее полет до "точки переворота" составил 43 сантиметра. Джанибеков решил попробовать с каким-нибудь другим объектом. Запущенный пластилиновый шарик точно так же, пролетев некоторое расстояние, перевернулся вокруг своей оси и полетел дальше.

Источник: http://otvet.mail.ru/question/9420973/

В этой связи возникает закономерный вопрос: а что же собственно открыл Джанибеков, если подобное поведение объектов легко моделируется по формулам Эйлера восемнадцатого века?

Думаю, заслуга Джанибекова в том, что он обнаружил особые начальные условия (определённые моменты инерции и угловые скорости) при которых тело ведёт себя столь странным образом. Удивительно, что за триста лет существования этих формул никто до него этого не обнаружил. Хотя с другой стороны, на Земле нет невесомости, и на практике найти эффект нельзя, а компьютеров в те далёкие времена или не было вовсе, или были совсем ещё в зачаточном состоянии, а без трёхмерной визуализации найти эффект крайне сложно.

Так, что будьте внимательны, и может быть даже в старых и знакомых вещах сможете найти что-то новое и вписать своё имя в историю.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей