Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Омоложение складчатости

Re: Омоложение складчатости

Сообщение Павел » Ср апр 06, 2011 4:32 pm

Не рекомендую доверять Википедии безоговорочно. Учебник по геотектонике - достовернее.
Если Вы этим хотите обосновать, что и у Великого Глена смещение могло ...

Я всего лишь не понимаю, почему вы этот разлом считаете трансформным. Пока что не вижу для этого оснований.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Омоложение складчатости

Сообщение Павел » Ср апр 06, 2011 4:36 pm

Здесь
http://avspir.narod.ru/geo/khain1995/hain_5_3.htm
лучше изложено. По крайней мере - изображение наглядное.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Омоложение складчатости

Сообщение Jo » Ср апр 06, 2011 5:38 pm

Спасибо! Хороший сайт
А трансформный В Глен потому, что прямо написано, что он транскуррентный, и кроме того по нему проиходило смещение на 104 км
The Great Glen Fault is a long strike-slip (transcurrent) fault
...
The Great Glen Fault had its final phase of movement during the Late Cretaceous to Early Tertiary. The displacement is estimated to be 64 miles (104 km) http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Glen_Fault
Ниже дано следующее определение трансформного разлома через понятие транскуррентного (и безотносительно ко всяким срединным хребтам)
A special class of strike-slip faults is the transform fault, where such faults form a plate boundary http://en.wikipedia.org/wiki/Geological_fault
А поскольку был сдвиг, то в те моменты по В Глену несомненно проходила кое-какоаяяя межплитная граница
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: Омоложение складчатости

Сообщение Павел » Ср апр 06, 2011 6:05 pm

strike-slip fault - это сдвиг со смещением по простиранию
transcurrent - поперечный разлом
A special class of strike-slip faults is the transform fault, where such faults form a plate boundary - особым классом (разновидностью) сдвигов являются трансформные разломы, встречающиеся на границах плит.
и безотносительно ко всяким срединным хребтам
- про хребты - в следующей фразе (по вашей ссылке). Зато в этом определении совершенно не прописана ориентировка трансформных разломов (ориентированных, как правило, поперёк границ плит).
Так что по-прежнему не вижу признаков "трансформности" для обсуждаемого разлома. Читайте лучше специальную литературу, нежели Википедию.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Омоложение складчатости

Сообщение Павел » Ср апр 06, 2011 6:18 pm

Из приведённой вами ссылки:
The Great Glen Fault has a long movement history. It formed towards the end of the Caledonian orogeny (mountain building) associated with the collision between the Laurentia and Baltic tectonic plates at the end of the Silurian period continuing into the Early Devonian (likely age range - 430-390 Ma (million years)). The movement at this time was sinistral (left-lateral), the same as the closely related set of faults sub-parallel to the main part of the Great Glen Fault, these include the Strathconon Fault and Strathglass Faults to the northwest and the Laggan Fault, Tyndrum Fault, and Ericht-Laidon Fault to the southeast. The second main phase of movement was during the Carboniferous, this time with a dextral (right-lateral) sense. The exact timing is uncertain but associated folds within the Devonian are cut by members of the Late Carboniferous to Early Permian dyke swarm. The Great Glen Fault had its final phase of movement during the Late Cretaceous to Early Tertiary. The displacement is estimated to be 64 miles (104 km).[2]

Erosion along the fault zone during Quaternary glaciation formed the famous Loch Ness.

The fault is mostly inactive today, but occasional moderate tremors have been recorded over the past 150 years.


Если коротко - разлом имеет длительную историю формирования, начал формироваться в конце каледонского этапа складчатости в связи с коллизией Лаврентии и Балтийской плиты (силур-девон). Движение в это время было левосдвиговое, одновременно смещение происходило ещё по нескольким разломам, параллельным основному. Во вторую фазу, происходившую в карбоне, смещение становится уже правосдвиговым. Последняя существенная фаза смещений зафиксирована в мелу-палеогене. Смещение оценено в 104 км.
В настоящее время практически неактивен, хотя последние 150 лет фиксируются небольшие толчки (видимо - трясёт, но без существенных смещений).
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Омоложение складчатости

Сообщение Jo » Ср апр 06, 2011 6:21 pm

Павел писал(а): совершенно не прописана ориентировка трансформных разломов (ориентированных, как правило, поперёк границ плит)
Это неверно
"Границы плит бывают трёх типов: дивергентные, конвергентные и трансформные"
Трансформные границы идут по трансформным разломам, а дивергентные идут по срединным хребтам и перпендикулярны трансформным границам
В результате граница плиты в районе срединного хребта обычно имеет вид "лестницы" в которой чередуются трансформныеи дивергентные участочки
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: Омоложение складчатости

Сообщение Jo » Ср апр 06, 2011 6:27 pm

Павел писал(а):A special class of strike-slip faults is the transform fault, where such faults form a plate boundary - особым классом (разновидностью) сдвигов являются трансформные разломы, встречающиеся на границах плит
Так я же написал, что раз по разлому был весьма дальний сдвиг, значит там ТОГДА была граница плит
Разве это не верно?
Павел писал(а):про хребты - в следующей фразе (по вашей ссылке)
"These are found related to offsets in spreading centers, such as mid-ocean ridges, and less commonly within continental lithosphere, such as the Alpine Fault, New Zealand" - т е они бывают и на суше, но просто реже
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: Омоложение складчатости

Сообщение Павел » Ср апр 06, 2011 6:44 pm

(ориентированных, как правило, поперёк границ плит)
Это неверно

Пожалуйста, читайте внимательнее. "Как правило" не означает "всегда". Если вы посмотрите на карту мира, то убедитесь, что большинство трансформных разломов ориентированы поперёк осей срединно-океанических хребтов, являющихся границами плит.
раз по разлому был весьма дальний сдвиг, значит там ТОГДА была граница плит
Разве это не верно?

Из этого не следует, что разлом именно трансформный. Вы сами указываете, что границы плит бывают нескольких видов.
т е они бывают и на суше, но просто реже

Бывают. Но пока ни в одном вашем источнике нет признаков трансформного характера обсуждаемого разлома. Сдвиг наподобие Талассо-Ферганского, возникший в результате коллизии - вот на что это больше похоже.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Омоложение складчатости

Сообщение Jo » Ср апр 06, 2011 6:52 pm

Павел писал(а):
раз по разлому был весьма дальний сдвиг, значит там ТОГДА была граница плит
Разве это не верно?
Из этого не следует, что разлом именно трансформный. Вы сами указываете, что границы плит бывают нескольких видов
Раз он транскуррентный, и при этом по нему идет граница плит, то значит он трансформный (так было написано по приведенной мной англ ссылке)
Павел писал(а):
Jo писал(а):Т е они бывают и на суше, но просто реже
Бывают. Но пока ни в одном вашем источнике нет признаков трансформного характера обсуждаемого разлома
Это смотря, что считать трансформным разломом. Если, как Вы, считать, что он может быть только в море, то конечно "нет признаков трансформного характера обсуждаемого разлома" (Хотя Вы в то же время сами признаете, что они бывают и на суше)
Павел писал(а):Сдвиг наподобие Талассо-Ферганского, возникший в результате коллизии - вот на что это больше похоже.
Так расскажите подробности про Таласо-Ферганснкий? Он сейчас сдвигается? Он доходит до нижней граници литотосферы? Или по этому разлому сдвигаются(лись?) относительно друг друга лишь надвинутые блоки?
Последний раз редактировалось Jo Ср апр 06, 2011 11:16 pm, всего редактировалось 6 раз(а).
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: Омоложение складчатости

Сообщение Павел » Ср апр 06, 2011 7:55 pm

Договорились :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Омоложение складчатости

Сообщение Jo » Чт апр 07, 2011 12:29 am

Я уже подоправил
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: Омоложение складчатости

Сообщение Павел » Чт апр 07, 2011 4:25 am

Договорились.
Для меня трансформность этого разлома по-прежнему неочевидна.
Нравится - верьте.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Омоложение складчатости

Сообщение Павел » Чт апр 07, 2011 5:04 am

Замечу лишь, что transcurrent or strike-slip fault означает синонимичность понятий (поперечный разлом или сдвиг)
where the slip is approximately horizontal, the fault is known as a transcurrent or strike-slip fault

так было написано по приведенной мной англ ссылке

Искажение источника информации в пользу своей точки зрения не совсем научный метод. В исходной статье ничего подобного нет.
Хотя, возможно, вы просто не очень аккуратно перевели.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Омоложение складчатости

Сообщение Jo » Чт апр 07, 2011 11:06 am

Павел писал(а):
Alexy писал(а):Раз он транскуррентный, и при этом по нему идет граница плит, то значит он трансформный (так было написано по приведенной мной англ ссылке)
Искажение источника информации в пользу своей точки зрения не совсем научный метод
Скорее это Вы немного исказили
Вот, что было написано по приведенной мной англ ссылке
A special class of strike-slip faults is the transform fault, where such faults form a plate boundary
дословно это перводится
"особым классом (разновидностью) сдвигов является трансформный разлом, где такие разломы ФОРМИРУЮТ границы плит"
Вы же перевели
"особым классом (разновидностью) сдвигов являются трансформные разломы, встречающиеся на границах плит"
(и потом ещё добавили "Зато в этом определении совершенно не прописана ориентировка трансформных разломов (ориентированных, как правило, поперёк границ плит", хотя ориентировка там абсолютно точно определена словом ФОРМИРУЮТ - т е они и есть граница)

А вот подтверждение моих слов в русской вики http://ru.wikipedia.org/wiki/Трансформный_разлом
Трансформный разлом — тип разлома, который располагается вдоль границы литосферной плиты. Относительное движение плит является преимущественно горизонтальным и направленным вдоль разлома, то есть кора в месте разлома не создаётся и не уничтожается...
Большинство трансформных разломов расположены на океаническом дне, где они смещают активные раздвигающиеся хребты и формируют зигзагоподобные границы плит. Однако наиболее известные трансформные разломы находятся на суше
Трансформные разломы являются одним из трёх типов границ плит в тектонике
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: Омоложение складчатости

Сообщение Jo » Чт апр 07, 2011 11:33 am

Объясните мне, чем принципиально отличается разлом Сан-Андреас от Талаского (Оба являются сдвигами, но почему-то только Сан-Андреас Вы считаете трансформным)?
Только тем, что Сан-Андреас обоими концами сочленяется с дивергентными границами плит (срединными хребтами)? Или ещё и глубиной проникновения (т е возможно Таласо-Ферганский сдвиг один блок коры сдвигается относительно какого-то надвига, но тогда где-то недалеко параллельно Таласо-Ферганскому сдвигу должен быть сдвиг глубинных блоков, действующий до основания коры?)
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList