Страница 1 из 2

Оползни

Добавлено: Вс фев 27, 2011 1:49 am
Идрис
Предлагаю открыть тему где бы обсуждали проблему развития и мониторинга оползней. А то сегодня узнал про позор отечественной геологии. 9 февраля в самом месте где идет презентация возможностей страны по осуществлению Олимпиады произошел оползень, который фактически отрезал Сочи от большой Земли. Это что то неслыханное. Туда бухают сотни миллиардов рублей. А какие то оползни мелкие не смогли выявить и предотвратить. Что было бы если что то подобное случилось в период проведения Олимпиады. К России и так относятся как то не очень. А тут такое позорище. Неоходимо резко активизировать работы по анализам особенностей развития оползней, чтобы не допускать таких проколов в будущем.

Уверен, что можно и власти привлечь. Ведь такое событие это настоящее ЧП международного значения. И судя по всему таких потенциально опасных объяктов в регионе полным полно.

Re: Оползни

Добавлено: Вс фев 27, 2011 5:36 am
Павел
А поподробнее про этот оползень - можно?

Re: Оползни

Добавлено: Вс фев 27, 2011 10:18 am
jakl
http://www.vesti.ru/doc.html?id=428023&cid=8

И время года то же самое.

Re: Оползни

Добавлено: Вс фев 27, 2011 10:40 am
Павел
Ага, спасибо.
По тому, что удалось увидеть - да, оползень.
http://video.yandex.ru/search.xml?text= ... 2568533-00
Похоже, этот участок дороги изначально был отсыпан искусственно (подрезка склона небольшая, подпорная стенка, кстати, уцелела). То есть - сполз отсыпанный материал. Там внизу дома, поэтому, возможно, оползание связано с "подкопом" хозяев пострадавшего участка в основании насыпи (могли подрыть склон для каких-нибудь хозяйственных целей).

Re: Оползни

Добавлено: Вс фев 27, 2011 12:54 pm
А_Л
Плохо организованное водоотведение.

Re: Оползни

Добавлено: Вс фев 27, 2011 4:36 pm
Идрис
Понятно что влияние человека в плане активизации оползня было определяющим. Ну так о том и речь. В регионе идет иненсивное строительство. Вкладываются горы денег. Строятся дороги, ЛЭП, трубопроводы и т.д. Необходимо резко активизировать работы по изучению оползневой опасности всех этих работ. Вообще такие исследования там ведутся?

Re: Оползни

Добавлено: Вс фев 27, 2011 4:39 pm
Павел
После этого случая - наверняка будут вестись :)

Re: Оползни

Добавлено: Вс фев 27, 2011 5:35 pm
jakl
Ведутся. Денег много вкладывается и в инженерку тоже. Но всё не предусмотришь, к сожалению. Да и качество работ наверняка разное.

Re: Оползни

Добавлено: Вс фев 27, 2011 5:46 pm
Павел
Насколько я понимаю, мониторинг вдоль дороги вряд ли осуществлялся. Максимум - состояние дорожного полотна.

Re: Оползни

Добавлено: Вс фев 27, 2011 7:44 pm
Идрис
Вероятно работы ведутся только на новых стройках. А вся старая инфраструктура как бы подразумевается, что с ней все в порядке. Хотя для черноморского берега вероятно проблема оползней, подмыва берегов и прочих процессов чрезвычайно острая. Можно вспомнить катастрофу лета 2002 года. Когда в результате интенсивных дождей возникли сотни мелких селей и погибли десятки человек. Сомневаюсь, что в плане защиты от подобных ситуаций сделано хоть что нибудь. А если лето или осень 2013 тоже будет таким же дождливым. Что тогда - все накроется что ли. Все ведь можно заранее предусмотреть и не латать дыры потом.

Re: Оползни

Добавлено: Вс фев 27, 2011 8:29 pm
Павел
Сомневаюсь, что в плане защиты от подобных ситуаций сделано хоть что нибудь.

Я сомневаюсь, что в обозримом будущем появится какая-либо защита от подобных ЧП.
Максимум - грамотная система прогноза и оповещения.
Для сравнения - тот же год, Германия:
http://www.ru-enlightenment.org/docs/20 ... 083742.htm

Re: Оползни

Добавлено: Вс фев 27, 2011 9:38 pm
Идрис
В смысле сомневаетесь? Запретить строить где попало и что попало. Соорудить дренаж. Качественное отведение воды. В том числе не перегораживать овраги, а строить мостики. Держать створы водопропусков открытыми. Посадить пару гектаров леса в опасных местах. Ну и далее по мелочи. Если уж особенно напряженная ситуация можно скважинами зацементировать опасное место.

Вроде ничего такого уж сногсшибательного делать не надо.

Re: Оползни

Добавлено: Вс фев 27, 2011 9:41 pm
Павел
Вы всё-таки прочитайте про Германию. И на количество погибших обратите внимание.
С соблюдением законов у немцев строже, чем у нас. Да и сами они подисциплинированнее будут.
И тем не менее...

Re: Оползни

Добавлено: Вс фев 27, 2011 10:35 pm
Идрис
Вы бы еше про ураган Катрина вспомнили. Я скептически отношусь к тезисам, что кто то где то законопослушнее и т.д. Проблема с тем оползнем в сочи минимальная и может быть разрешена копеечными (на фоне расходов на олимпиаду) затратами. Также я ни на грамм не сомневаюсь, что наши ученые и инженеры уж ни в чем не уступают, а скорее уж на пару голов превосходят немецкими или чешским (да не обидятья на меня европейские товарищи).

Проблема в том, что ситуация никого не волнует. Сколько не пришлось сталкиваться с разными мчсами и природоохранными организациями их интересует только ликвидация ушерба. Можно предположить что если бы наши люди захотели то смогли бы решить эту ситуацию. А то боюсь позора не оберемся.

Re: Оползни

Добавлено: Пн фев 28, 2011 1:49 am
А_Л
Взрослые люди, а как дети ей-богу!
Мониторинг... Наблюдения...
Вы не знаете что такое Сочи?
Это громкое название в которое вбухивается уйма денег. Государство швыряет туда уйму средств, которые в этой кормушке разворовываются на 99%.
У меня то от одних, то от других коллег приходит информация в стиле:
"Построен дом до нулевого цикла, монолит, три этажа вниз, вдруг затопило котлован." Вдруг!!! У здания, которое стоит под сотню миллионов вдруг топит котлован при строительстве. Потому что каких-либо нормальных изысканий ВООБЩЕ НЕ БЫЛО. Возможно, был какой-то липовый отчетик для галочки.
И вот теперь они просят, нельзя ли за 150 тысяч сделать так, чтобы воды в котловане не было. Хотя на эти деньги, в лучшем случае, можно только пару опытных скважин пробурить.

Вокруг Сочи обязательно будут оползни. И без оползней объекты тоже будут падать. И никто за этим не наблюдает и не следит.

И в обсуждаемом случае я не вижу абсолютно ничего удивительного. Это - закономерно!