Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Вопросы по приливному влиянию Луны

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Идрис » Чт дек 11, 2014 2:48 pm

На видео, судя по названию показаны некие "tides".
Первый итог запроса в гугл выводит нас на страницу http://en.wikipedia.org/wiki/Tide
"Tides are the rise and fall of sea levels caused by the combined effects of the gravitational forces exerted by the Moon and the Sun and the rotation of the Earth."
То есть условно это приливы и отливы, правда обозначенные одним термином, не знаю есть ли его русский аналог.

В пояснении термина говорится о гравитационном эффекте и вращении Земли. Ни о каких ветрах речи нет. Течение Западных ветров, как понятно из название обусловлено ветрами дующими с запада. Течение Гольфстрим по идее также обусловлено пассатами, дующими правда с востока и заталкивающими воду в Мексиканский залив (залив по английски gulf) из которого по Флоридскому проливу вытекает в обратную сторону, то есть с запада на восток, течение (по английски - stream), два слова вместе Течение из Залива, то есть Гольфстрим, хотя по английски надо писать два слова (как говорит нам википедия) http://en.wikipedia.org/wiki/Gulf_Stream
The Gulf Stream

Как понятно оба эти течении "создаются" ветрами, соответственно никакого отношения к гравитации или вращению Земли они не имеют.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Кука » Ср дек 17, 2014 3:56 pm

Вопрос Фермер(у).
Назовите, пожалуйста, причины образования водоворотов.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Фермер » Ср дек 17, 2014 8:46 pm

Доминирующей силой вращающей водовороты является, сила Кориолиса,
планетарный западный и восточный перенос атмосферы, пассаты и муссоны, а также, местные ветра, и
впадающие в моря и океаны реки. И в зависимости от сезонных изменений направления ветра, меняются
параметры, как водоворотов, так приливов и отливов.. Крутые повороты рек и повороты планетарных
океанических течений, так же обладают свойствами гироскопа.. В 1970 году советские океанологи сообщили
об эпохальном открытии, установив, что течения представляют собой медленно перемещающиеся вихри
диаметром в десятки и сотни километров. Скорость движения всего вихря достигает нескольких сантиметров
в секунду, но внутри вихря скорость перемещении воды в 10 раз выше. Обнаружены вихри-циклоны
(вращение против часовой стрелки) и вихри-антициклоны (вращение по часовой стрелке). Причины
формирования вихрей в океанах пока не установлены.. Гольфстрим часто разбивается на отдельные струи,
некоторые струи отходят в сторону, образуют огромные завихрения, которые потом совсем отделяются от
основного течения... Водоворот Амазоноки http:/.../img.megatorre...nts.kz/
full/2011/4/5/4d9b36724c340.jpeg
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Кука » Ср дек 17, 2014 9:46 pm

Спасибо.
Одно уточнение, чтобы проявилась сила Кориолиса, нужно чтобы произошло нарушение пропорции между угловой и линейной скоростью.
На мелких изменениях пропорций (Белое море) водоворот вряд ли возникнет.
Вот с примером Гольфстрима я полностью согласен.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Фермер » Сб дек 20, 2014 9:37 am

Tides and theMoon circa1920s BrayStudios. http:/../m.yout..ube.com/watch?
v=Wkj8...x24NL9Y&amp. . Поверхность Земли вращается относительно Луны со
скоростью около 1500км. в час... И если допустить, что приливной горб всегда
направлен в сторону Луны, то волна высотой 0,5метров и шириной 25км.
движущаяся со сверхзвуковой скоростью, выравняла бы все континенты. А
движения приливного горба с меньшей скоростью, допустить не возможно, тогда
горб будет вращаться, в сторону врашения Земли, независимо от тяготения Луны..
Одни словари сообщают, что приливная волна двигается с востока на запад
относительно поверхности Земли, со скоростью 1640 км в час, другие 700 км в час,
протирая дно океана. А в тоже время, течение западных ветров, течет в
противоположную сторону, с запада на восток, со скоростью 5 км в час, полагаю
эта нестыковка убедительно опровергает, Лунную теорию приливов и отливов..
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Дмитрий1959 » Сб дек 20, 2014 10:23 pm

Фермер писал(а): Поверхность Земли вращается относительно Луны со
скоростью около 1500км. в час... И если допустить, что приливной горб всегда
направлен в сторону Луны, то волна высотой 0,5метров и шириной 25км.
движущаяся со сверхзвуковой скоростью, выравняла бы все континенты.

А вы видели хоть раз в жизни приливы и отливы? 8)
http://www.youtube.com/watch?v=4H3R5j0t1-4
Посмотрели?
И что эта волна выравнивает?
А вы думали, что приливная волна такая же короткая, как ветровая?
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение SUR » Вс дек 21, 2014 2:17 am

Кука писал(а):
jakl писал(а):
Фермер писал(а): (махина).

маниха

jakl, только слепой не видит, что общепринятое объяснение приливов, мягко говоря, не соответствует реальности.
Время пришло разобраться и с этим, т.е. пришло время стряхнуть официальную лапшу с ушей.
И у Фермер(а) есть рациональное зерно.



Уточните, пожалуйста, что именно не соответствует реальности.
SUR
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2014 2:06 am

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение SUR » Вс дек 21, 2014 2:20 am

Кука писал(а):Спасибо.
Одно уточнение, чтобы проявилась сила Кориолиса, нужно чтобы произошло нарушение пропорции между угловой и линейной скоростью.
На мелких изменениях пропорций (Белое море) водоворот вряд ли возникнет.
Вот с примером Гольфстрима я полностью согласен.



F=2*(2*pi/T)*sin(f)*m*V

Где здесь пропорция между угловой и линейной скоростью?
SUR
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2014 2:06 am

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение SUR » Вс дек 21, 2014 2:22 am

Фермер писал(а):Tides and theMoon circa1920s BrayStudios. http:/../m.yout..ube.com/watch?
v=Wkj8...x24NL9Y&amp. . Поверхность Земли вращается относительно Луны со
скоростью около 1500км. в час... И если допустить, что приливной горб всегда
направлен в сторону Луны, то волна высотой 0,5метров и шириной 25км.
движущаяся со сверхзвуковой скоростью, выравняла бы все континенты. А
движения приливного горба с меньшей скоростью, допустить не возможно, тогда
горб будет вращаться, в сторону врашения Земли, независимо от тяготения Луны..
Одни словари сообщают, что приливная волна двигается с востока на запад
относительно поверхности Земли, со скоростью 1640 км в час, другие 700 км в час,
протирая дно океана. А в тоже время, течение западных ветров, течет в
противоположную сторону, с запада на восток, со скоростью 5 км в час, полагаю
эта нестыковка убедительно опровергает, Лунную теорию приливов и отливов..



Вы пытаетесь опровергнуть статическую теорию приливов. Она изначально неверна. Попробуйте перевести рассуждения на динамическую теорию.
Последний раз редактировалось SUR Вс дек 21, 2014 2:25 am, всего редактировалось 1 раз.
SUR
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2014 2:06 am

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение SUR » Вс дек 21, 2014 2:23 am

Фермер писал(а):Доминирующей силой вращающей водовороты является, сила Кориолиса


Сила Кориолиса не вызывает движения.
SUR
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2014 2:06 am

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Фермер » Вс дек 21, 2014 11:50 am

Из сотен бухт и заливов, аномально высоки­е приливы возникают только в д­есятке из них, там где есть водовороты.
И причиной аномально высоких приливов и­ отливов в Пенжинской губе Охотского мор­я является не Лунная приливная волна дви­жущаяся с Тихого океана с востока на зап­ад, а затем отражаясь неизвестно о что ­сворачивает на север, а водоворот, созда­ваемый водами Пенжинского залива впадающими в Охотское море с севера на юг.
Также на севере Тихого ­океана вращ­ается гигантский пла­нетарный­ водоворот­ диаметром около 7 тыс. км,­ прецесси­руя отр­ажающий приливную вол­ну в сторон­у Охотского моря.
Аналогичная схема приливов и отливов на­блюдается в заливе Фанди, и в заливе Унг­ава в Канаде, и в заливе Кука в США.(Для­ сравнения, расход воды: р.Пенжина-600, ­р. Урал-300). Водоворот Охотское море
http://tapemark.narod.ru/more/41.png

В засуху и в аномально холодную зиму в П­енжинском заливе, когда реки мелеют, водов­ороты, а вместе с ними приливы и отливы ­стихают. А во время половодья, приливы и­ отливы увеличиваются..

Если мы проверим график приливов и отлив­ов за предыдущие годы вперед, например, ­судоходной реки Северная Двина, то замет­им, что в засушливые годы амплитуда прил­ивов была минимальной. А в половодье и в­ дождливые годы, особенно. когда зима бы­ла снежной, приливы были максимальными. ­А во время разлива рек, приливы были ано­мально высокими.
Например, в засушливом 2010 году, 15 ав­густа в реке Северная Двина амплитуда пр­иливов была в 4 раза ниже, чем в дождлив­ое лето 15 августа 2012 года.
В Пенжинском заливе Охотского моря, во вр­емя разлива реки Пенжина с 5 по10 июня 2­014 года приливы и отливы были в 5 раза ­выше, чем в засушливые месяцы.
http:/.../m.youtube.com/watch?v=Wkj8x24NL9Y
Последний раз редактировалось Фермер Пт мар 25, 2016 1:44 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение jakl » Вс дек 21, 2014 12:04 pm

Фермер писал(а):Пенжинский водоворот, прецессируя отталкивает от себя приливную волну, как в сторону Пенжинской губы, так и в сторону Охотского моря...Центр водоворота наиболее безопасное место, чтобы вести рыболовные и буровые работы, или просто переждать штормовую погоду...
\
Этих мест и водоворотов не существует. В противном случае они были бы легко и давно замечены радарной съемкой поверхности.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Идрис » Вс дек 21, 2014 3:33 pm

Вот ссылка на атлас приливов, в том числе охотского моря. Там есть наглядные карты и пояснения к ним.
http://pacificinfo.ru/data/cdrom/10/html/6.htm

Вот ссылка на сайт, где можно скачать карты разного масштаба
loadmap.net/

Карты нужны для того, чтобы реально оценивать реальность. В самую дальнюю часть Пенжинской губы впадает средняя река Пенжина. В нескольких километрах южнее, в дальнюю часть губы впадает сопоставимая река Таловка. В северную часть губы впадает р. Тыяхой, далее на запад р.Парень. Это небольшие реки. С восточного (камчатского) берега губы реки впадают в Рекиникскую губу. Это небольшая река Рекиники и сопоставимая с Таловкой и Пенжиной, река Пустая. Есть ряд и других речек.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение SUR » Вс дек 21, 2014 6:49 pm

Периодичность приливов всегда и везде кратна лунным и солнечным суткам. Такую строгую периодичность никакие водовороты создать не могут.
SUR
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2014 2:06 am

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Фермер » Вс дек 21, 2014 6:51 pm

Чем ближе к полюсам, тем больше проявление отклоняющей силы Кориолиса. А если учесть сплюснутость полюсов, вследствии врашения Земли, то сила Кориолиса, у полюсов дополнительно увеличивается.. И не исключено, что по этой причине, аномально высокие приливы и отливы, возникают ближе к северному полюсу.
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList