Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Вопросы по приливному влиянию Луны

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение jakl » Пт мар 25, 2016 10:30 am

Евгений З. писал(а):Надеюсь это про меня...

Ну а как же :)
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Фермер » Сб апр 23, 2016 9:07 pm

Евгений З. писал(а):
SUR писал(а):Такого нет и в открытом океане........... Это называется фазовым неравенством приливов.

Уважаемый, вы утверждаете, что солнечных приливов вообще на земле не бывает??? Или я вас не правильно понимаю :?:
Т.к. Согласно мат. модели они должны наблюдаться у ряда островов и в большинстве районов океана.
Теоретически лунный прилив в два с лишним раза больше солнечного. У Таити он составляет всего лишь 20% солнечного.
http://underwater.su/books/item/f00/s00 ... t010.shtml
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение jakl » Сб апр 23, 2016 10:02 pm

Фермер писал(а):
Евгений З. писал(а):
SUR писал(а):Такого нет и в открытом океане........... Это называется фазовым неравенством приливов.

Уважаемый, вы утверждаете, что солнечных приливов вообще на земле не бывает??? Или я вас не правильно понимаю :?:
Т.к. Согласно мат. модели они должны наблюдаться у ряда островов и в большинстве районов океана.
Теоретически лунный прилив в два с лишним раза больше солнечного. У Таити он составляет всего лишь 20% солнечного.
http://underwater.su/books/item/f00/s00 ... t010.shtml

Что дальше?
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3077
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Фермер » Вс май 01, 2016 11:51 am

jaki, как вы объясните следующий кошмар: "Благодаря отражению волн у берегов Англии между Уэймутом и островом Уайт, иногда случаются не два, а четыре прилива в день. Это так называемые двойные приливы, у каждого из которых по два максимума".
http://underwater.su/books/item/f00/s00 ... t010.shtml
И что странно, ничего не сказано от чего отражается приливная волна, скорее всего от какого-то берега, не исключено, что от берега Белого моря.
Почему бы и нет, пульсирует же приливная струя из Атлантики в Белое море..
А может планета Набиру воду мутит.
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Фермер » Ср май 18, 2016 1:35 pm

Анимация вращения Земли и водоворотов
https://earth.nullschool.net/#current/w ... 46,-89.960
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Фермер » Сб июн 18, 2016 10:18 pm

Викизнание: http://www.wikiznanie.ru/wikipedia/inde ... 0%B2%D1%8B

Автор пишет:
"Раз образовавшаяся волна могла бы по законам движения жидкостей неотступно следить за светилом, т. е. двигаться с востока на запад (против вращения Земли) со скоростью 1600 км в час, только при глубине океана в 20 км. Если глубина меньше, что и соответствует действительности, волны должны отставать.. В открытом океане такое течение не более метра в минуту, т. е. совершенно незаметно".

К автору возникают вопросы:
1. Сколько лет нужно волне, чтобы обогнуть Землю, и как осуществляется гравитационная связь между волной, Луной и Солнцем.
2. Автор явно описывает течение, а течение называет волной.
3. Течение западных ветров движется с запада на восток..

Автор пишет:
"В Freemantle (Западная Австралия) суточные П. значительны часть года, а затем пропадают.".

Ответ автору:
Неспособность теории ответить на все задаваемые вопросы, нельзя называть аномалией..
Последний раз редактировалось Фермер Вт июн 21, 2016 3:17 am, всего редактировалось 6 раз(а).
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Фермер » Вс июн 19, 2016 11:40 pm

Википедия пишет: 
"Приливные силы в природе ­образуются благодаря тому, что Луна притягивает не одинаково различные точки Земли: частицы, ближайшие к ней, - всего сильнее, центр Земли - слабее".
Последний раз редактировалось Фермер Ср июн 22, 2016 11:40 am, всего редактировалось 8 раз(а).
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение msp » Пн июн 20, 2016 6:41 am

Земля и Луна не материальные точки не забывайте про это. На ближнюю к Луне и дальнюю от Луны точки земного шара действуют немного разные силы гравитации Луны. За счёт этой разницы земной шар немного деформируется. Возникает пара этаких приливных горбов которые из-за вращения Земли перемещаются по её поверхности. Поэтому за сутки бывает два прилива и два отлива. Причём приливы и отливы бывают не только в гидросфере но и в литосфере и в атмосфере.
msp
 
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Серый2 » Пн июн 20, 2016 1:31 pm

Фермер, в твоей же ссылке: "Притяжение Луны возбудит новые и новые волны, налегающие одна на другую, и таким образом появится составная волна, следующая за Луной. Уже из этого видно, что П. не происходит непременно в точках Земли - ближайшей и противоположной Луне. При некоторых условиях глубины (см. ниже) в этих точках будет отлив, и Земля представит собой сжатый эллипсоид вращения. Континенты, мешающие свободному движению волн, извилины берегов, внутреннее трение жидкости, неровности дна океана и т. д. искажают явление П. и делают его в деталях недоступным теории, но период волны остается неизменным и тем указывает на конечную причину явления."
Приливы это многофакторная разбалансированная система. Твои вопросы, как правило, имеют частный характер: когда я проезжаю 105-й километр у меня тянет руль влево, и у моего знакомого также, кто может научно объяснить это явление? Да кто угодно, просто этого вопроса нет в повестке ни одного НИИ, решение вопроса требует провести массу замеров на местности, выяснить статистику по различным авто в различном техсостоянии и прочее. Никому это не нужно. Будут аварии, будут жертвы (будет спрос) - вопрос поставят на повестку и решат. Теоретически он не решается.

Твои же попытки объяснения лишь увеличивают список факторов.
Серый2
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2016 1:13 pm

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Фермер » Вт июн 21, 2016 2:47 am

Серый2 писал(а):Притяжение Луны возбудит новые и новые волны, налегающие одна на другую, и таким образом появится составная волна, следующая за Луной.

Как понять вышеизложенный кошмар, на фоне нижеизложеного кошмара..

"Раз образовавшаяся волна могла бы по законам движения жидкостей неотступно следить за светилом, т. е. двигаться с востока на запад (против вращения Земли) со скоростью 1600 км в час, только при глубине океана в 20 км. Если глубина меньше, что и соответствует действительности, волны должны отставать..
В открытом океане такое течение не более метра в минуту, т. е. совершенно незаметно".

К автору возникают вопросы:
1. Сколько лет нужно волне, чтобы обогнуть Землю, и как осуществляется гравитационная связь между волной, Луной и Солнцем.
2. Автор явно описывает течение, а течение называет волной.
3. Течение западных ветров движется с запада на восток.
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Серый2 » Вт июн 21, 2016 12:18 pm

Фермер писал(а): Как понять вышеизложенный кошмар, на фоне нижеизложеного кошмара..

Главным образом, неумением работать с текстом. В тексте: "Приливные течения. П. соединены неизбежно с горизонтальными передвижениями воды - приливными течениями. В открытом океане такое течение не более метра в минуту, т. е. совершенно незаметно." Очевидно, что приливные течения и приливы (П.) рассматриваются как разные явления, хотя и связанные друг с другом, отмечается автором и смешение "в народе" этих понятий.
Серый2
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2016 1:13 pm

F = f - Орбитальное движение планет

Сообщение Фермер » Ср июн 22, 2016 11:42 am

F = f - Орбитальное движение планет

Планеты удерживаются на орбите благодаря гравитационной (F) и центробежной (f) силам, которые должны быть взаимно уравновешены. 
F = f. 
F = G•m1•m2/r2. 
f = m•v2/r. 
Благодаря гравитационной силе планеты не срываются с орбиты, а благодаря центробежной силе планеты не падают на Солнце. 
Полагаю, орбитальное движение планет должно опираться на равенство F = f. 
http://www.mikesokol.narod.ru/ris9.gif

Считается, что планеты движутся по орбите благодаря только гравитационной силе, без участия центробежной силы. Считается, что центробежная сила (сила инерции) это сила классической механики и что в небесной механике ее не существует, а центростремительная сила (гравитационная сила), это сила небесной механики.. 
Центробежная сила, направлена от центра вращения, а центростремительная сила направлена к центру вращения, а формула у них общая f = m•v2/r. 
Гравитационная сила (Закон всемирного тяготения) http://goo.gl/scq3m5
Центробежная сила (Закон всемирного отталкивания) http://goo.gl/XXuw9I

Наводящие вопросы:
1. Если гравитационная и центростремительная сила, это одно и тоже явление природы, так почему у них разные формулы? 
F = G•m1•m2/r2. 
f = m•v2/r.
http://www.physic-in-web.ru/study-22-1.html
2. Почему в интернете, нету статьи об орбитальном движении планет?
3. Почему в интернете не возможно найти статью о практическом применении формулы центростремительной силы?
4. Согласно закона всемирного тяготения, орбитальная скорость Земли 30 км/сек, ничего не значащая цифра.
И если орбитальную скорость Земли повысить до 48 км/сек как у Меркурия, или понизить до 5 км/сек как у Нептуна, то орбита Земли не изменится..
Закон всемирного тяготения, это закон не об орбитальном движении планет, это закон, о взаимном притяжении планет.
Зако́н всемирного тяготе́ния—гласит, что сила гравитационного притяжения между двумя материальными точками пропорциональна обеим массам и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними.
http://goo.gl/uarUo8
И ни слова, об орбитальном движении планет.
Последний раз редактировалось Фермер Чт окт 27, 2016 1:29 pm, всего редактировалось 32 раз(а).
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Серый2 » Ср июн 22, 2016 1:05 pm

Фермер, закон Всемирного тяготения не имеет к математике отношения (не математический). Это чисто физический эмпирический закон. А вот Центробежная сила это математика. Эта сила, фиктивная, для небесных масс имеется как результат разложения результирующей тяготения и законного желания сохранения массой скорости - любая масса желает сохранять свою скорость. Кстати, скорость и сила - векторные величины, отсюда из равенства некоторых сил не следует их нулевая результирующая, чисто формально, поэтому не очень понятно кому именно они задолжали.
Серый2
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2016 1:13 pm

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Фермер » Ср июн 22, 2016 7:37 pm

Формула F = G×m1×m2/r2 показывает, с какой силой Солнце и Земля притягивают друг друга, и написана для невращающейся по орбите Земли.
С таким же успехом можно утверждать, что формула центробежной силы f = m×v2/r является законом всемирного тяготения.
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Серый2 » Чт июн 23, 2016 10:43 am

Формула гравитационной силы написана для любых двух масс, вращаются они или танцуют джигу, они будут взаимодействовать, в том числе, в соответствии с этой формулой. Центробежная сила, в случае небесных тел, является следствием гравитации и желанием гравитирующих масс сохранить свою (исходную) скорость.
Серый2
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2016 1:13 pm

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot], Yandex [Bot] и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList