Страница 15 из 23
Re: Вопросы по приливному влиянию Луны
Добавлено: Чт янв 14, 2016 9:42 pm
Кука
Фермер писал(а):И попытка подменить, естественный физический метод восприятия (моделирования) окружающей действительности, математическим моделировнием, полагаю противоестественен природе мышления человека, малоэффективен и опасен для формирования сознания.
Абсолютно верно. Хотя метод моделирования, как грубое приближение к реальности принять можно. Дело в то, что предусмотреть все параметры и вложить их в программу невозможно.
Фермер писал(а):Математика полагаю средство измерения, а не средство мышления.
Математика, это наука, которая обслуживает количественные анализы в других науках. И если не хватает параметров, она может выдать даже диаметрально противоположный результат.
Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов
Добавлено: Вс янв 24, 2016 10:57 am
Фермер
Когда штормовые западные ветры в Финском заливе, движутся на Санкт-Петербург, то образуется нагонная волна.
И если нагонная волна одновременно раскручивается ветром, то она превращается в нагонно-приливную волну.
Это можно заметить, по неравномерно движущейся анамально высокой нагонной волне, разновидность манихи.
Скорость течения в Финском заливе достигает от 1,2 до 11,2 миль/час..
Re: Вопросы по приливному влиянию Луны
Добавлено: Вс янв 24, 2016 11:27 am
jakl
Фермер писал(а):Когда штормовые западные ветры в Финском заливе, движутся на Санкт-Петербург, то образуется нагонная волна.
И если нагонная волна одновременно раскручивается ветром, то она превращается в нагонно-приливную волну.
Это можно заметить, по неравномерно движущейся анамально высокой нагонной волне, разновидность манихи.
Скорость течения в Финском заливе достигает от 1,2 до 11,2 миль/час..
Какие объективные данные подтверждают факт раскручивания?
Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов
Добавлено: Пт янв 29, 2016 7:07 pm
Фермер
Воды Баренцева моря вращаются против часовой стрелке, со средней скоростью около 2 км/час.
Скорость вращения вод Баренцева моря и амплитуда приливной волны зависят, от силы и направления движения западных ветров вдоль побережья Кольского полуострова, и от количества вод выходящих из горла Белого моря..
Во время восточных ветров, вдоль побережья Кольского полуострова, и засухи над бассейном рек Белого моря, скорость водоворота и амплитуда приливов бывает минимальной..
Утверждение, что, к Кольскому полуострову, одновременно движутся два приливных горба, один с севера а другой с северо запада, полагаю нелогичным..
--------------------------------------------------------
Моря СССР
http://tapemark.narod.ru/more/ Приливы в Карском море выражены весьма отчетливо. Одна приливная волна входит сюда из Баренцева моря и распространяется к югу вдоль восточного побережья Новой Земли, другая из Северного Ледовитого океана и идет на юг у западных берегов Северной Земли. Приливные изменения уровня сравнительно невелики. По всем пунктам побережья они равны в среднем 0,5—0,8 м, но в Обской губе превышают 1 м.
В море Лаптевых прилив выражен хорошо, имеет характер неправильной полусуточной волны. Приливная волна входит, с севера и распространяется к берегам, затухая и деформируясь по мере продвижения к ним. Величина прилива обычно невелика, преимущественно около 0,5 м. Только в Хатангском заливе размах приливных колебаний уровня превышает 2,0 м в сизигии.
В Восточно-Сибирском море наблюдаются правильные полусуточные приливы. Их вызывает приливная волна, которая входит в море с севера и двигается к побережью материка. Фронт ее вытянут с северо-северо-запада на восток-юго-восток от Новосибирских островов к о. Врангеля.
Наиболее отчетливо приливы выражены на северо-западе и на севере, где приливная волна только входит в пределы моря.
Приливы в Чукотском море возбуждаются тремя приливными волнами. Одна приходит с севера из Центрального Арктического бассейна, другая проникает с запада через пролив Лонга и третья вступает с юга через Берингов пролив.
Re: Вопросы по приливному влиянию Луны
Добавлено: Пт янв 29, 2016 9:14 pm
jakl
При чем здесь это? При чем здесь Финский залив?
Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов
Добавлено: Сб янв 30, 2016 3:42 pm
Фермер
Водоворотную теорию о приливах можно легко проверить, по связи высоты приливной волны со скоростью вращения водоворотов.
Список морей, со средней скоростью вращения водоворотов более 0,5 км/час, и средней высотой приливной волны более 5 см:
Ирландское море. Северное море. Баренцево море. Море Баффина. Белое море. Берингово море. Охотское море. Аравийское море. Саргасово море. Гудзонов залив. Залив Мэн. Залив Аляска. и т.д.
Список морей, со средней скоростью вращения водоворотов менее 0,5 км/час, и средней высотой приливной волны менее 5 см:
Балтийское море. Гренландское море. Черное море. Азовское море. Каспийское море. Чукотское море. Карское море. Море Лаптевых. Красное море. Мраморное море. Карибское море. Японское море. Мексиканский залив. и т.д.
Примечание: Высота приливной волны (солитона), и амплитуда приливов и отливов, это не одно и тоже.
Типизация и районирование морей
http://proznania.ru/?page_id=2349 Моря СССР
http://tapemark.narod.ru/more/ Лоция морей и океанов
http://goo.gl/rOhQFq
Re: Вопросы по приливному влиянию Луны
Добавлено: Сб янв 30, 2016 4:59 pm
Идрис
Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов
Добавлено: Вт фев 02, 2016 11:50 am
Фермер
Период колебания приливов и отливов на Земле составляет 12 часов 25 минут. И чтобы уложится в этот период колебания, "Лунная приливная волна" должна вращается вокруг Земли со скоростью 1600 км/ч.
Уменьшение скорости приливной волны из-за трения о дно океана до 1400 км/ч, увеличит период колебаний приливов и отливов, до 14 часов, а для этого, сутки должны длится 28 часов..
Вывод: Движение "Луной приливной волны" со скоростью менее 1600км/час невозможно подогнать, не увеличив длительность суток.
Re: Вопросы по приливному влиянию Луны
Добавлено: Вт фев 02, 2016 1:27 pm
jakl
Фермер писал(а):Календари приливов и отливов, составлены для статической теории о приливах, с расчетом, что период колебания приливной волны, должен составлят 12 часов 25 минут.
И чтобы уложится в это время, приливной горб должен двигаться строго со скоростью 1600км/час, ни меньше ни больше.
Другого не дано, и подогнать невозможно, и динамическая теория Лапласа здесь не вяжется.
От того что вы считаете необходимым существование этой волны, она не появится.
Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов
Добавлено: Пт фев 05, 2016 10:50 pm
Фермер
На сегодняшний день существует довольно много гипотез о приливах и отливах, причина их появления, неспособность Лунной теории о приливах, дать исчерпывающие ответы на все задаваемые вопросы. По этой причине, почти каждый десятый специалист по физике океана, пишет книгу "Приливы и отливы".
Полагаю, каждая теория о приливах и отливах, должна объяснять суть явления не в общих чертах или в двух словах, а описывать особенность приливов каждого водоема. Например:
1. Что собой представляет приливная волна или приливное течение, механизм возникновения волны, какова скорость волны, траектория, количество перемещаемoй воды.
2. Почему в Охотском море приливы достигают высоты 13 метров, а в Японском только 3 метров.
3. Cоставить календарь приливов и отливов, например для Охотского моря.
Re: Вопросы по приливному влиянию Луны
Добавлено: Сб фев 06, 2016 12:10 am
jakl
Фермер писал(а):На сегодняшний день существует довольно много гипотез о приливах и отливах, причина их появления, неспособность Лунной теории о приливах, дать исчерпывающие ответы на все задаваемые вопросы. По этой причине, почти каждый десятый специалист по физике океана, пишет книгу "Приливы и отливы".
Полагаю каждая теория о приливах и отливах, должна объяснять суть явления не в общих чертах или в двух словах, а описывать особенность приливов каждого водоема. Например:
1. Что собой представляет приливная волна или приливное течение, механизм возникновения волны, какова скорость волны, траектория, количество перемещаемнй воды.
2. Почему в Охотском море приливы достигают высоты 13 метров, а в Японском только 3 метров.
3. Как составить календарь приливов и отливов, например для Охотского моря.
Слушайте, вы как-то унылы нынче. Без задора. Может потому что на все эти ваши три вопроса у т.н. официальной науки есть ответы?
Re: Вопросы по приливному влиянию Луны
Добавлено: Сб фев 06, 2016 11:18 am
Серый
jakl писал(а):Может потому что на все эти ваши три вопроса у т.н. официальной науки есть ответы?
Да нет, же. Если только бюджетники ответы скрывают..., а судоводителям подсовывают таблицы с загрублениями (как космонавигаторы). Но на удалении от портов на 10-20км данные не бывают точнее 0,3м, часто это 0,5-1,0м (с поправками). На удалении около 30км от крупного порта наблюдал прилив с разницей в 4 часа от события в порту. Тогда же чуть было не встряли - следующий, такой же по высоте, ожидался только через месяц. Так как прилив на котором осушились, прогнозировалось, что будет меньше того, на котором планировали сняться, по крайней мере на 0,3м (по-моему даже больше, сейчас уже не помню), реально же был такой же. Если что - 0,3м это, местами, 100-200м по илистому дну (загрузка-выгрузка).
Поэтому вопросы тут есть, а ответов нет. Об этом можно догадаться хотя бы по катастрофичности приливных явлений в некоторых населённых пунктах.
Re: Вопросы по приливному влиянию Луны
Добавлено: Сб фев 06, 2016 4:11 pm
jakl
Естественно, картина очень сложная, что уже было показано в данной теме двумя реальными специалистам, занимающимся приливами профессионально. Фермер их воспринять не может, т.к. они не вписываются в его примитивистические представления.
Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов
Добавлено: Сб фев 13, 2016 12:20 pm
Фермер
Чтобы представленная гипотеза, не ассоциировалась с известной веселой песенкой: "Шол я лесом видел беса, бес гипотезы строчил", надо кроме названия темы, прочесть и саму тему..
Ниже приведен образцово-показательный пример полемики: "Во - форум"
http://forum.topwar.ru/topic/2793-prili ... -ubiytsyi/
Re: Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов
Добавлено: Сб фев 13, 2016 1:11 pm
jakl
Что вы понимаете под полемикой?